12.05.2016, 13:41 | #31 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
А смерть в бою для воина никогда ни в какие времена не считалась позором. |
|
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.05.2016, 14:17 | #32 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
12.05.2016, 15:14 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Сага о Торине Трайнинге.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=wuhb_pyzem8[/ame] Последний раз редактировалось Старый Тук; 12.05.2016 в 15:17. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.05.2016, 16:34 | #34 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Против кусающихся варгов надо было Торину в шубу зашить несколько ампул с быстродействующим ядом, что ли...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.04.2017, 22:28 | #35 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Эпизод с остановкой гномов в лесу и последующей речью Бильбо про дом – тот случай, когда павильонные съемки и искусственное освещение совершенно незаметны. Если бы я не знал из видеодневников ПиДжея, что лес – декорация и деревья сделаны из пенопласта, я был бы уверен, что они действительно снимали это на натуре, в настоящем лесу. Павильонные кадры в следующих двух фильмах бросались в глаза сильнее, и даже в некоторых моментах "Возвращения Короля" кадры с зеленым экраном гораздо заметнее. Красочность этого момента и музыка делают сцену поистине сказочной. Алые и золотисто-оранжевые оттенки западают в душу не хуже диалогового и музыкального наполнения. Да что уж там, одна из самых красивых сцен в Средиземье.
Очень нравится решение плавно перевести закатный вечер в ночь – вот камера медленно восходит к горе длинным дублем и мы еще в сумерках, но затем варги прыгают уже в ночной лес. Шикарнейший кадр! Правда вот, ночное небо с ярко выраженными синими фильтрами, доведенными до неестественной кислотности, уже сильно выдает павильон. Преимущество сочности ночных сцен в "Хоббите" в отличной видимости того что происходит в кадре. Но в то же время в этой трилогии именно ночные кадры, в отличие от дневных или закатных, наиболее явно палят гринскрин. Я понимаю, что это не халтура, а часть визуальной стилистики, призванная подчеркнуть камерность Хоббита, но в большинстве моментов слишком уж широкая пропасть между тем как показывают ночь в ВК и как ее показывают в Хоббите, и я не уверен, что могу однозначно сказать, по душе ли мне эта разница. Варги нравятся больше, чем в ВК. Это те волки, какие они и должны быть, а не ВК-шные гиены. Видимо тут северные варги, а там варги с юга:-) По крайней мере я себе именно так объясняю разницу в их дизайне. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.04.2017, 22:44 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Погоди, там же как раз очень заметны - в любом кадре не движутся облака.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
19.04.2017, 22:48 | #37 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Облака не движутся ночью. А пока ночь не показывают - там и облаков особо нету, в закатном небе.
|
19.04.2017, 22:56 | #38 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ---------- Цитата:
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
||
19.04.2017, 23:19 | #39 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Не вижу тут фейла. Обе книги отличаются друг от друга по настроению. А значит и обе трилогии должны отличаться по настроению. А раз визуал - одна из основных вещей, задающих фильму тон, значит они должны были отличаться друг от друга и визуально. Джексон не собирался второй раз цепляться за старую стилистику и опять снимать то же самое, и очевидно, что яркость/красочность цветофильтров - преднамеренное решение. Которое лично мне очень по вкусу.
Другое дело, что, сугубо на мой взгляд, почему-то именно ночь в таком стиле выглядит хуже, чем любое другое время суток... ---------- Сообщение добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:59 ---------- Да там кадры быстро сменяют друг друга и их показывают в каждом таком кадре буквально секунду - этого мало для того чтобы можно было засечь явное отсутствие движения. Иногда на облака нужно смотреть достаточно долго чтобы заметить, как они двигаются, а тут камера бросает слишком беглые взгляды на небо. Все остальное время небо проглядывает только кусочками сквозь кроны деревьев и облаков не видно. Так что тут нормально, а вот ночью облаков реально много и их показывают реально долго - поэтому ночью да, косяк. В ВК кстати тоже есть моменты, где облака не двигаются. Например, где Древень глядит на Изенгард когда зовет остальных энтов: сверху небо покрыто совершенно неподвижными тучами. И, если честно, откровенно компьютерными... |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2021, 00:21 | #41 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
До полной зеркальности немного недоработали! Надо было, чтобы Беорн приземлился на каменную голову гнома!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.02.2023, 14:53 | #42 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Теперь ночь стала лучше выглядеть. |
||
12.02.2023, 14:53 | #43 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Во всех. Лурц, Готмог и иже с ними появляются на короткий период времени. У них нет истории, какого-то противостояния с кем-то из персонажей. Азог же, по сути, главный антагонист всей трилогии. Плюс, у него есть давняя вражда с Торином, уходящая корнями в далёкое прошлое. Он убил его деда, его племянника и наследника. То есть это не просто какой-то военачальник Саурона, которого нужно было выпилить. Это уже личное для Торина, ибо непосредственно затрагивает его семью, членов которой убивал Азог. Их противостояние началось до фильмов, прошло через всю трилогию и закончилось потрясающим и драматичным финальным противостоянием в БПВ. А что в ВК?
Цитата:
Это чем же? Да какая там угроза? Лурц пафосно рычал в камеру, замочил Боромира из лука и успешно слился в первой же драке 1 на 1 с Арагорном. Пфф. |
|
12.02.2023, 16:02 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Характер и мимика ВК-шных орков куда богаче, чем у цельнодеревого Азога. В ВК орки - личности. В Хоббите - машино-животные. Единственная личность - это Главгоблин. Сей безусловно гламурен.
__________________
Ну, за Профессора! |
12.02.2023, 16:25 | #45 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Во ВК был эпичнейший момент, когда все орки разбегаются перед падающей глыбой, а Готмог невозмутимо стоит до последней секунды. Вот это я понимаю титановые яйца, сам дьявол не брат!
Ну и работа гримеров над Готмогом отменная, довольно мемный образ получился по воспоминаниям из нулевых. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2023, 16:27 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
А мне наоборот этот момент никогда не нравился. Готмог тут выглядит как тормоз: на него глыба летит, а он стоит и тупит.
|
12.02.2023, 16:31 | #47 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Хз, меня всегда завораживало. Именно в духе старой школы момент, а не как сегодня, когда такого либо вовсе не завозят, либо в какую-то пародию опускают.
|
12.02.2023, 17:58 | #48 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
У них и не должно быть всего этого, в жизни так бывает, что незнакомые люди сталкиваются друг с другом, для этого необязательно иметь давнюю вражду.
17 Оскаров. Цитата:
Такая, что Леголас её за километры учуял, а птицы в ужасе разлетались в разные стороны. ---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ---------- Он как раз не тупил, а хладнокровно рассчитал траекторию полёта глыбы, заработав заодно очки авторитета перед своими трусливыми подчинёнными, там даже тупой тролль охренел от такой выдержки)) |
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2023, 19:13 | #49 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
А то, как он в передовой лодке форсирует реку? Слуга царю, отец солдатам.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
12.02.2023, 19:28 | #50 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Не ну аргументом про количество Оскаров конечно можно размахивать как Саурон размахивал булавой, но так можно заявить, что в ВК вообще все аспекты по умолчанию лучше Хоббита "патамушта 17 оскаров", но это же не так. Несерьёзный уровень дискуссии.
|
12.02.2023, 19:40 | #51 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ---------- При этом сам в гущу сражения опрометчиво не бросается, постоянно находясь как бы и на передовой, но в то же время и в безопасности. |
|
12.02.2023, 22:06 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Это правда, в BFME 2 ROTWK Ennorath mod в Готмога на каком-то левеле открывается пассивная абилка, дающая антистрах союзным юнитам.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
13.02.2023, 17:55 | #53 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Так то источение угрозы чтобы птицы разлетались – оно не всем надо и не то что бы всегда полезно. У Азога вот есть крутой скилл несмотря на свои габариты бесшумно оказываться в непосредственной близости от врага и внезапно атаковать его, всегда заставая противника врасплох. Причем это неоднократно обыгрывается – так он свалил самого Гэндальфа в ДГ, неожиданно выпрыгнув на него как черт из табакерки, или когда он обрушивается на Торина как снег на голову на Вороньей высоте, выныривая из какого-то тоннеля. Затем в рамках той же сцены он потом опять таким же образом объявится некоторое время спустя – и опять собьёт Торина с ног. Наверное, по части внезапных эффектных появлений ему там равных нет. И, повторюсь, эффективных, т.к. противники после этого действительно всегда валятся. И хорошо видно что Болг в плане этого навыка кое-что от него почерпнул.
Причем, важно подчеркнуть, что он умеет это делать как на своей территории, незнакомой для противника – в том же Дол Гулдуре – так и на вражеской, когда в лабиринтах хорошо знакомой гномам Вороньей высоты очень быстро освоился и знает в какой момент откуда выскочить. И даже оказавшись в водной стихии под толщей льда сумел к Торину подобраться, таки сдержав слово что Торин умрет. А все вот эти пафосные проходочки антагонистов в стиле агента Смита из Матрица перезагрузки когда вороны перед ним разлетаются и конечно же обязательно в замедленной съемке – я лично всегда считал что это избитое клише и полное дерьмо. Им не хватает только транспаранта "Я НЕГОДЯЙ БОЙТЕСЬ МЕНЯ!". Мне такое наверное только в Терминаторе заходило. |
13.02.2023, 19:31 | #54 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Это всё круто, но он в это время как бы должен был командовать своими армиями в битве, его Саурон для этого послал, а не для выпрыгивания из-за угла на чьи-то головы. |
|
13.02.2023, 19:38 | #55 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
13.02.2023, 19:46 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Я не спорю, что это есть, просто Азога нам заявляют как великого военачальника и вождя, а он ведет себя как крутой орк-асассин, не демонстрируя при этом полководческих и лидерских качеств, а это значит, что персонаж не очень хорошо прописан/продуман.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
13.02.2023, 19:50 | #57 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
А, ну и это: вообще-то Азог бы и продолжил командовать, если бы не было угрозы что Торин с лучшими бойцами может банально заявиться в его командный пункт и убить прямо там. Так-то Азог сначала отправил к ним навстречу всяких варгов с ассасинами, затем тоже отправлял начиная с мелких сошек-гоблинов и заканчивая более крупными головорезами. Если бы те справились на этапе пока те ехали на колеснице или хотя бы потом, когда уже прибыли - Азог бы и продолжил командовать армиями. Так что упрекнуть его или сценаристов в том что он променял войну на удовлетворение личных амбиций с Торином - не получится. По большей части это вынужденное решение, потому что враги заявились к нему сами.
|
13.02.2023, 20:03 | #58 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
13.02.2023, 20:16 | #59 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
А, ну и еще: то, что Торин за ним пошел - это не глупость, во всяком случае если посмотреть с его точки зрения. Он пошел за ним потому что уже однажды обжегся, полагая что победа над Азогом в бою автоматически означает, что он мертв. Теперь он решил окончательно убедиться, что, пользуясь фразеологией из "Кинг Конга", он не вылезет откуда-нибудь как таракан, которого смыли в унитаз. Другое дело, что Торин, конечно, мог бы постараться держаться и на несколько шагов подальше, но тут уже сделаем скидку на измотанность.
---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:07 ---------- Цитата:
А по поводу того что гномы не могли справиться раньше - ну так во-первых, претензии к первоисточнику где они до битвы пяти воинств как ничтожества постоянно от всех убегают, плачутся и прячутся за спину Гэндальфа или Бильбо, я считаю, что Джексон сделал всё что было в его силах чтобы по максимуму сгладить это противоречие, а во-вторых, варги - это совершенно другой коленкор, нам спецом показали в НП что пеший Торин против Азога на варге ничего противопоставить не может. Ну и можно сказать, что то было только начало похода, когда гномы еще ничего не добились и поэтому ходили с опущенными руками, а в третьем фильме они уже вернули свой дом и теперь с новым воодушевлением его защищают. |
|
13.02.2023, 20:23 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
И поэтому сценаристам пришлось пойти на помощь Торину, закадрово удалив перед финальной битвой белого варга.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |