02.02.2017, 23:56 | #57271 | |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Но кто видел эту корону? Маэдрос в плену. Допустим, Хурин. Вряд ли Моргот дефилировал перед рядовыми пленными. Так что режим ношения короны явно относится к предположениям. Надевал для произведения впечатлания, а потом убирал в сейф. А теперь ситуация: война катится к концу, Не обязательно этим поиощником может быть Саурон. Сау только узнает о мероприятии, перехватывает ценности и прячет их уже по своим правилам. Потом передает Эонвэ как выкуп за свою шкурку. Моргот все еще жив и где-то отсиживается или бегает от валар. В Валиноре это ему прекрасно удавалось, вплоть до того, что он Форменос навестил, Феанор его послал, валар все не догадывались о местонахождении этого Моргота. И это в пределах Амана! В большом мире Морогот мог успешно скрываться тысячелетиями. Но его все-таки отлавливают. Правда, мог сдать еще кто-то из арестованных высших чинов Ангбанда - тут вопрос открытый. А насчет преданности Саурона своему фюреру у меня есть сомнения. Основаны они на том, что Саурон реабилитировался после развоплощения не у Ангбанда, а в лесу Дортониона, |
|
03.02.2017, 00:00 | #57272 | |||
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Дискуссия-с!
Цитата:
Лоханулись - упустили Саурона. Надо было заделывать прореху, вот кто-то, не подумавши, и брякнул. А после уж было поздно отступать - слово не воробей. Цитата:
Вот он пришёл: ребята, баш на баш! Я вам - сильмариллы, вы мне - индульгенцию. Ребята: ура, ура, давай! А дальше как? Обе стороны. заметим, друг другу не особо верят. А если до конца быть точными - не верят вообще. Кстати, вероятен и такой вариант развития событий: Саурон пришёл с предложением обмена, а ему локти к лопаткам завернули и объяснили, что с ним сделают, если он вотпрямщас и без всяких условий не расскажет, куда он, морготов прихвостень, девал сокровище цены необыкновенной? Это ж Добро! Во имя себя оно на всё готово. Цитата:
С добровольной же сдачей в плен таких проблем нет. Пришёл и сдался. Кому? Да вон Эонвэ... Слышь, Эонвэ, подтверди то, о чём я тебе вчера говорил... Что значит - что? Как тебе Саурон сдавался... Вот именно! |
|||
03.02.2017, 00:15 | #57273 | ||||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если же Саурон где-то на свободе, зачем ему вообще приходить и что-то сдавать? Он и так на свободе, ушел и ушел. Чо-то вот тут у меня не вяжется. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:08 ---------- Цитата:
Мы не видим на пространстве канона выдумок просто так ради выдумки. Они всегда в чью-то пользу. Не вижу причин, чтобы тут было по-другому. К тому же объяснять что-либо "а просто так, случайно" значит не объяснять вообще. Цитата:
Последний раз редактировалось Krakodil; 03.02.2017 в 00:53. |
||||||
03.02.2017, 00:16 | #57274 | ||
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
03.02.2017, 00:28 | #57275 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
03.02.2017, 00:33 | #57276 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Чо-то тут сова как-то недружелюбно на глобус посматривает. Ваш Кэп.
|
03.02.2017, 00:34 | #57277 | |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Аглонская дружина начинает зачистку Дортониона после освобождения Химлада. Поскольку территории пустынные, малонаселенные и потому малокормные, зачистка осуществляется тем же методом, что борьба с басмачами - летучими отрядами и установками постов на укреплениях. И вдруг конный отряд обнаруживает в лесу в овраге "нечто". Вроде существ из фильма "Дороро". Собираются нашпиговать стрелами, а существо сперва матерится и угрожает карами, называя себя Сауроном. Потом рыдает и клянется "капли в рот по гроб жизни", в смысле завязать с преступным образом жизни. Но его расстреливают и сжигают тушку, привезя в Химлад о том доклад. Информация распространяется по Белерианду. А уже на Нуменоре вплетается в династическую легенду о подвигах Берена. Саурон же в виде духа святого отправляется куда-то, куда у Феанарионов руки не дотягиваются, и там сидит тихо, обрастая новым мясцом до конца эпохи. Тогда и покупает себе свободу сдачей материальных и прочих ценностей. |
|
03.02.2017, 00:40 | #57278 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
А может (это я взялась генерировать версии, в т.ч. и идиотские), Саурона уже за предыдущие годы перевербовали, ткскть? Ну вот война кончилась, он пришел к новым хозяевам, а они вручили ему новое задание и отправили вон на все четыре.
---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:35 ---------- Цитата:
Если бы его действительно изловили под видом "нечта", ему следовало называть какое угодно другое имя и придумывать любую другую легенду, но никак не представляться Сауроном. Опять же, а какого лешего он вообще торчит в Дортонионе? Место унылое, посередине всех возможных событий - никакой безопасности! Удрав бы за край карты и отращивал себе тушку там. Какого лешего он в Дортонионе ошивается?! Я уж не спрашиваю, а чо он в Ангбанд не вернулся. Цитата:
Последний раз редактировалось Krakodil; 03.02.2017 в 00:48. |
||
03.02.2017, 01:10 | #57279 | ||
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Так что Саурон вполне мог надеяться, что после его вопля:"Я владыка волколаков!" противник бросится в бегство. Цитата:
Не лучше ли пересидеть момент, пока ситуация станет более определенной. Начнут нолдор одолевать - удерем подальше. Пофартит опять Морготу - явимся с сообшением, что лечился от тяжелых ран. Дортонион тут удобен тем, что туда с саой Браголлах никто не ходлит, но от потерянного объекта близко - мол. едва дополз, Моргот-батюшка. пожалей холопишку своего бессчастного... ---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:58 ---------- Спать пора! А между прочим, сегодня в городе на заросшем пустыре зяблик пел, как в начале апреля! Всем пока! ---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ---------- Спать пора! А между прочим, сегодня в городе на заросшем пустыре зяблик пел, как в начале апреля! Всем пока! |
||
03.02.2017, 01:20 | #57280 | |||||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
У Саурона никого такого нет, поэтому проецировать на него поведение иных "крутых" нет оснований. Цитата:
Цитата:
Кроме того, Вы сами написали "граница восстанавливается". Следовательно, и до Дортониона очередь может дойти довольно быстро (и дошла, собссно). Так зачем скрываться для посмотреть в местности, на которую враг заведомо имеет планы? Жить в Дортонионе значит вот-вот попасть под раздачу. И в случае чего из него даже бежать может не получиться, с трех сторон Дортонион огорожен практически непроходимо. Цитата:
Цитата:
Как заметила в свое время Медведица, такими кадрами не разбрасываются. Понизили бы в звании и отправили бы на другой участок работ. Цитата:
|
|||||||
03.02.2017, 08:14 | #57281 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
А то, что рассказывают, будто его поймали или сам пришёл - так слова стоят дёшево. Может, ошибся кто: думали, что Саурон попался, а это не он оказался, и, чтобы конфуз скрыть, сказали: а мы его выпустили, потому что он сказал волшебные слова "я больше не буду". Или ещё какие обстоятельства. Все они легко объяснимы разными обстоятельствами. Но в главном я стояла и стою на одном: к Войне Гнева и поражению Моргота Саурона в Белерианде давно не было. |
|
03.02.2017, 13:08 | #57282 | |||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
После Браголлах примерно в 462 г. Фингон изо всех сил отбивает нападение на Хитлум - кто командует с вражеской стороны? Опять ни одного имени. А ведь это не просто какие-то банды набижали грабить корованы, пошарпали и обратно убежали. Это была кампания не менее серьезная, чем то же взятие Тол Сириона пять лет назад, и руководить ей тоже должен был отнюдь не дворник, а фигура сравнимого с Сауроном масштаба. Однако никаких сведений у нас нет. Это даже вниманием к событиям только в Западном Белерианде не объяснишь. Фактически сочинение Пенголода - это примерно как свет автомобильных фар в темноте: вот что в этот узкий луч света попадает, то и видно. А всего в метре справа-слева хоть стадо слонов будь - его уже не видно никак, и что там происходит вне пределов этого узкого светового коридора - а хрен его знает. Всё, что угодно. Вот и Саурон - мы о каких-либо его действиях знаем только потому, что он волей случая попал в этот узкий конус света. Не окажись Саурон на Тол-ин-Гаурхот, мы бы вообще ничего не знали. И после того, как Саурон убрался с этой крошечной освещенной территории, мы опять вообще ничего не знаем. Он (в выбранной аналогии со светом фар) мог спокойно стоять рядом на обочине. Мог уйти в придорожные посадки. Мог в паре метров от дороги перебить это самое стадо слонов, которое там находится - автомобилист ничего попросту не видит. В его поле зрения это попросту не попадает. И пока я все это писала, у меня родился еще один вопрос: а был ли Саурон на самом деле главным подручным фон Смертьсатаны? Ведь наша в этом уверенность основана в сухом остатке только на двух вещах: 1) его словесной характеристике как самого ужасного и величайшего из слуг Моргота; и 2) после того, как Моргота выкинули вон, Саурон сделался главным фон Смертьсатаной Средиземья на две последующие эпохи. Но!! Сия словесная характеристика выдана Саурону исключительно в связи с легендой о БиЛ! Спрашивается: насколько она достоверна? Насколько достоверна выдача в противники нашей сладкой парочке непременно самонаиглавнейшего из вражеских приспешников? Дальнейшее пребывание Саурона на посту фон Смертьсатаны, конечно, есть факт твердый и неоспоримый. Но это не означает, что Саурон был главным подручным Моргота. Он мог остаться единственным из верхушки. Или просто наиболее успешным: мы не знаем, чем был занят Саурон в течение тысячи лет до тех пор, как во Вторую уже Эпоху начал строить Барад-Дур. Эта тысяча лет могла уйти на борьбу диадохов за власть. Так что постулат "Саурон главный подручный Моргота" при ближайшем рассмотрении оказывается довольно шатким утверждением. Цитата:
И да! Главное-то!! Главное-то, чо сказать хотела!! Насчет Саурона, отращивающего-де тушку хоть в Дортонионе, хоть за краем карты: но ведь после обретения тушки (все равно какой и все равно где) ему придется добираться до Ангбанда в физическом теле! И в связи с этим иметь все проблемы с обеспечением этому телу пищи, воды, безопасности и прочих таких вещей! Вот даже если бы в Дортонионе он телом оброс - и чо? Как он доберется до Ангбанда? Через Анфауглит почти 300 км - а Саурону даже жратву тащить не в чем. Не, люди и нелюди, если Саурон в ходе каких-то событий остался без тела, чтобы оное отрастить, ему только в Ангбанд возвращаться. А если он занимался этим в любом другом месте, значит, никаких "посмотреть, куда повернется" не планировал. Ушел, и всё. И еще да насчет этого: Цитата:
Конечно, понятно, что это, типа, Сауроновы враки, но врать-то надо правдоподобно. И вот Моргот спросит об этих обстоятельствах - надо же иметь для отовраться. Саурон же не в школе объясняет, почему на уроках не был. Тут просто так "дома трубы прорвало" не проканает. Если же раны были, типа, такие тяжелые, что аж с телом расстаться пришлось, то тем более Саурону ничто не препятствовало возвращаться в Ангбанд бесплотным духом. Так что нет, ни с какого боку не подходит. Боже, как давно я не писала простыней! Последний раз редактировалось Krakodil; 03.02.2017 в 13:13. |
|||
03.02.2017, 21:22 | #57283 | ||||
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть если Саурон и занимал высокую должность в Ангбанде, то сюда его послали явно с понижением. Угу, а он и тут не справился. Посему опять получается, что угнали, куда подальше с глаз долой. |
||||
03.02.2017, 21:46 | #57284 | ||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Конечно, это не означает само по себе отпущание, иди, мол, и впредь не греши. Может быть, действительно кого-то сдал - не Моргота, а кого-то из окружения. Когда Моргота изловили, естественным ведь образом народился вопрос о преемнике, ткскть. И если Саурон был лоялен к Морготу, то конкурента сдать ему ничего не мешало. Или прикинулся перешедшим на Светлую сторону, типа, теперь он будет в Средиземье засланным казачком и разоблачать планы оставшихся на свободе Морготовых прихихешников. Ну вот что-то такое, к примеру. Цитата:
Цитата:
Опять же, почему не справился? Тол Сирион он таки взял, поставленную перед ним задачу выполнил. А что его потом оттуда вышибли - ну, блин, бывает. Поражений не знали только Суворов и Александр Македонский. С остальными случались казусы. |
||||
03.02.2017, 21:49 | #57285 | ||
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Более того, именно задача возвеличивания потомков Тингола требует дымовой завесы над собатиями в остальном Белерианде. Иначе получится печальная картина: все строют и воюют, а самые благие и прекрасные сидят и ковыряют в носу. Цитата:
Действительно, Саурон мог быть назван наиужаснейшим по правилу: страшнее кошки зверя нет. То есть исключительно потому, что он оказался в близком соседстве с Дориатом. А точного расписания чинов Ангбанда не знал никто. И на восточном фронте могли действовать куда более основательные силы под более серьезным командованием. Но до них нет дела династическому хронисту. |
||
03.02.2017, 22:12 | #57286 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
В общем, есть у нас сильное подозрение, что молотили их качественно, и дело кончилось бы совсем печально, если бы не подоспели нолдор. У меня не доходят руки, а то хотелось бы расписать эту войну в виде художественного рассказа по типу "Падения Гондолина". Правда, здесь события не такие локальные, как там, а фактов в разы меньше. Но никак не могли уцелевшие нолдор отсиживаться в лесах, так же, как не могли пригнанные сюда ваниар сделать за 40 лет то, что нолдор не удалось за 600. |
|
03.02.2017, 22:15 | #57287 | ||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Как если бы о временах Людовика 13-го в нашем распоряжении имелся бы только роман "Три мушкетера". Там наряду с вымышленными упоминаются и реальные люди, но ровно столько их, сколько попадает в свет фар сюжета. Дюма ведь никто политического заказа не делал, он сам по собственному выбору возносил одну сторону и принижал другую. Мы знаем полно примеров того, как откровенно тенденциозные произведения сочиняются без чьего-либо заказа или требования, просто потому, что автору так хочется. Автор ведь тоже имеет какие-то взгляды и предпочтения. Вот и труд Пенголода таков. Это никак не хроника, потому что дат в нем не более, чем в тех же "Трех мушкетерах". Это не по личному заказу Элвинг или кого-либо из ее окружения, потому что там описывается, как Элвинг с мужем прибыли в Валинор и там остались. То есть, Пенголод не мог вынести свой труд и с поклоном вручить его Элвинг, потому что Элвинг в Средиземье уже давно не было. Тогда что из себя представляет сочинение Пенголода? Исторический роман. Пенголод написал такой вот исторический-религиозный роман-житие о святом равноапостольном Эарендиле и супруге его, святой страстотерпице Элвинг и их величайшем подвиге. Конечно, требовалось изложить предысторию, что это за сильмариллы, откуда они взялись и с чего каша заварилась. Но главные герои - это указанная пара, соответственно, и из всех исторических событий выбираются только те, которые имеют отношение к этим двоим или их предкам. Все прочее остается за пределами поля зрения романиста. Пенголод даже и дымовой завесы-то не вешал, скрывая какие-то события. Потому что описание этих других событий вообще не входило в его задачу - он не хронику писал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Krakodil; 03.02.2017 в 22:58. |
||||
03.02.2017, 22:29 | #57288 | |||||
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А чтобы он мог играть роль засланного казачка, его не выпускать надо было, а имитировать его побег. Цитата:
Но должность эта - комендант крепости - невысока. Так что ежели Саурон был на первых ролях в Ангбанде, то перед этим вот назначением его явно понизили. Цитата:
|
|||||
03.02.2017, 22:34 | #57289 | ||
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Скажем, вроде бы серьезная "История франков" начинается расписыванием происхождения франков... из Трои. Просто в те времена без Трои было просто нельзя - автора посчитали бы неинтеллигентным. Даже погодные летописи изукрашивались выдумками и художественными вставками о том - о сем. Чем Пенголод лучше какого-нибудь Иоанна из Боббио? Цитата:
|
||
03.02.2017, 22:38 | #57290 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Интересная мысль! Во всяком случае, очень перспективная и много чего объясняющая.
---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:35 ---------- Вполне! Мы ещё хихикали по поводу описания младенца Эарендила, каких он был необыкновенных качеств - явно мамашиной рукой сие могло быть вписано. Ну, или по её заказу. |
03.02.2017, 22:48 | #57291 | |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
03.02.2017, 23:10 | #57292 | |||||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Не, я не спорю с тем, что его все равно должны были судить, и мне продолжает быть непонятной эта ситуация, когда пришел - не понравилось - ушел. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ---------- О, да! Аналогично Цитата:
|
|||||||
03.02.2017, 23:24 | #57293 | |||||
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:19 ---------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
03.02.2017, 23:53 | #57294 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Но во-первых, нельзя знать заранее, какой контингент где окажется, и кто подвернется.
А во-вторых, даже метание бисера приносит плоды - самому мечущему. Вспомните, сколько раз я возвращалась от неподходящего контингента с новыми размышлениями, возникшими как раз в процессе метания. Цитата:
Цитата:
Причем в описании этого прихода к Эонвэ: Саурон даже не развернулся и ушел, а Эонвэ вернулся в Валинор, а Саурон остался в Средиземье. То есть, вообще как будто они просто рядом жили, в одном колодце воду брали и лясы точили о том, о сем. А потом один уехал. ---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ---------- Еще одна версия: а может, примерно так и было? Пришел Саурон потолковать с Эонвэ, типа, а чо теперь будет и нельзя ли мне как-нибудь индульгенцию получить. Эонвэ ему в процессе разговора: не, я не могу, у меня полномочий таких нет, за этим делом в Валинор ехать надо. Саурон: да меня там судить будут. Эонвэ, задумчиво кивая: да это уж как пить дать. Саурон: глядишь, срок еще впаяют или общественных работ. Эонвэ: да ладно, отсидишь как-нибудь. И повыше тебя сидели. Ну или отработаешь. Саурон: не, мне такому западло уже Манвэ сапоги чистить и Таникветиль подметать... Знаешь, ну его нафиг, лучше тут останусь. Кроме шуток, выглядит так, будто Саурон Эонвэ не сдавался, не с предложением приходил |
||
04.02.2017, 01:16 | #57295 |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Иду спать!
|
04.02.2017, 01:26 | #57296 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Совсем серому зверю голову заморочили, да?
А я ноне к себе на дайри заглянула (я там редко бываю, последний раз еще перед НГ заходила), а там мне Юникорн цитату из Могултая прислала: Как это дивно!! И как безупречно! Я вздохнула: одно только обстоятельство пятнает Могултая, одно. |
04.02.2017, 09:37 | #57297 | ||
Забанен
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
|
А это.. Вопрос по версии " Сау сдал сильмариллы и Моргота в обмен на свободу".
Дак нам же ж везде пишут, что типа руки те силтмариллы жгли. Вон даже Маэдросу с Маглором - и то.. А чего, Саурону бы не пожгли? Или все дураки - а он умный, перчатки потолще одел? ---------- Сообщение добавлено в 08:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:48 ---------- Цитата:
И мне правда непонятно - как можно не видеть вполне закономерных вопросов к повествованию, о которых Вы пишете.. Хотя конечно, люди, которые просто, ну вот как я, читают - вообще многие вещи и знать не могут и не задумываются. Мне и в голову не могло прийти, что кинжал без ножен как-то опасен (хотя потом сообразила, попытавшись представить, как бы это выглядело), и даже элементарное про ветки по лицу и в глаза (если скакать быстро по густому лесу). И смотришь и думаешь - а как я этого то не видела? Это ж и правда - ну элементарно! А, и еще про руку и переучивание. Смеялась долго насчет штанов)))). Ибо личный пример. ---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:05 ---------- Цитата:
Нашла, например - вот здесь http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB...841433;start=0 Читаю, рот открыв, ибо лично меня потрясает то, что вещи сложные человек доносит понятно. То есть его ход мыслей я вполне могу воспроизвести именно потому, что вполне этот ход мыслей осознаю. Кроки, и тем непонятнее то самое "одно". Не, они не ангелы, совсем. И неоднозначны.. Но нельзя ж не видеть, что к ним изначально отнеслись несправедливо, и от того все заверте... И с чего Могултай их так не..., что аж даже кушать не может. У меня только одно объясняение - ну просто без всякой логики, достало человека, что их со всех сторон ну слишком любят. И часто - в больших количествах, с драматизьмом и пафосом, а плюс еще и в нетрадиционных формах. Своим примером мерять других нехорошо, конечно, но я помню, как, будучи в некоем сообществе, я так же иррационально прямо вот на дух не выносила некоего персонажа, которого всего лишь было очень очень много. Вот сейчас оно мне фиолетово, но тогда - аж трясло прямо. И с приятельницей, едва увидев знакомый образ и заслышав знакомые стоны "ООООО", мы начинали утро с взаимных писем: "Ненавижу этого ххххххх" (Оговорю сразу, бо времена суровые и нервные. Персонаж - действительно, ПЕРСОНАЖ, а не реальное лицо) Последний раз редактировалось Serena; 04.02.2017 в 10:00. |
||
04.02.2017, 12:23 | #57298 | ||||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Кино!! В каменты набижал монорхист. Цирк с конями продолжается.
---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:07 ---------- Цитата:
Цитата:
И даже если и это величественно игнорировать, то как можно не замечать нелепости этого рассказа посреди общего сюжета канона?! Эвон и валар с Мелькором воевали долго и упорно, и с земли трясением и затоплением - а тут какая-то полумайка как от нефиг делать песенкой того Мелькора в нокаут отправляет! Нелепо же абсолютно!! Не вяжется ни с чем ни до, ни после. Вот этого как можно не замечать?! Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Вы точно ложный гуманитарий Цитата:
И вот при всем при этом Могултай (который неправоверен, разумен и безупречно логичен, и отделяет факты от авторской оценки превосходным образом) касаемо Феанорингов вдруг начинает себя вести прям как наша Душанбе, выбрасывая вон и канон (который Могултай знает, как старый ребе Тору), и элементарный здравый смысл - этого я вместить не могу. У меня шаблон трещит просто. Ладно когда Юля игнорирует канонические моменты - мы от нее ничего особенного и не ждем. Но когда Могултай публично делает вид, что в каноне нет того и этого, притом ведь точно знает, что оно там есть, и любой знающий оппонент с легкостью усадит его в лужу - это вообще как так?! Этого "назло, ибо надоело" объяснить нельзя, потому что публичная посадка в лужу эффект-то имеет обратный. И я не знаю, какова всему этому причина. |
||||||
04.02.2017, 12:30 | #57299 |
Забанен
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
|
Конь животное полезное! А монорхыст ...
А я опять порыдать. С картинками. Значит грядет в конце марта у мелких некая суровая диагностическая работа. По какому предмету - скажут за две недели до.. От так от! И вместо повторения матери учения, от така хрень нам дается по окружающему миру... А еще задание:нарисуй открытку и изобрази на ней, что весь мир един, и ты - часть этого мира. Млин!! Лучше б материки-окияны и тушканчиков с травой какой-нибудь повторяли !! А что б вас, ............!!!!! |
04.02.2017, 12:38 | #57300 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
... тоже жЫвотное.
Цитата:
|
|