|
Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете | |||
Эпизод IV: Новая Надежда | 70 | 28.57% | |
Эпизод V: Империя наносит ответный удар | 86 | 35.10% | |
Эпизод VI: Возвращение Джедая | 66 | 26.94% | |
Эпизод I: Призрачная угроза | 42 | 17.14% | |
Эпизод II: Атака клонов | 31 | 12.65% | |
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии | 89 | 36.33% | |
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 | 43 | 17.55% | |
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии | 51 | 20.82% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.09.2014, 15:25 | #4891 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Не, ну это само собой:-)
Лично я всегда нормально отношусь к отличиям и нововведениям, если только они не в худшую сторону. Другое дело, что среди меня проблема приквелов в том, что в них напихано слишком много политоты на минуту хронометража, при этом она абсолютно не вяжется с неадекватным поведением Джа-Джа Бинкса и просто нелепым детским юмором от C3PO и еще ряда персонажей. От унылых дебатов на фоне пиу-пиу просто устаешь и скучаешь, от не смешного юмора становится стыдно. Кристенсен абсолютно не умеет играть, неубедителен в каждом кадре Атаки Клонов, хотя в третьем эпизоде он уже был получше. Все компьютерные планы баталий и пейзажей пытаются отдавать чем-то пафосным и эпичным, но при этом картинки все равно откровенно детские, плоские и слишком компьютерные, словно из мультфильма середины девяностых, за ними не видно их создателей. Раньше Лукас был неповторимым новатором, что подтверждают живые, естественные, реальные эффекты ранней трилогии, а в нулевых уже стал плыть по течению... Оригинальная трилогия была не претенциозным приключением с интересным сюжетом, отличными актерами, смешным юмором, классными твистами и культовыми фразами, но она не пыталась казаться чем-то иным, более серьезным, чем она является, в отличие от новой, в которой ведра пафоса и герои, говорящие шаблонными банальностями при той же сути. Особенно все эти недостатки выпячиваются в Атаке Клоунов, для меня лично самом скучном, приторном, ущербном и затянутом эпизоде саги, который я абсолютно неспособен пересматривать. Полная творческая неудача Лукаса, и как режиссера, и как сценариста, которую от абсолютного нуля спасает разве что крепко сбитая Месть Ситхов. Опять же я не говорю за всех, естественно. Возможно, у Абрамса получится лучше. Лично я надеюсь получить даже не часть саги, а просто крепкий фантастический фильм, каких сейчас выпускается относительно немного. Последний раз редактировалось Маг; 25.09.2014 в 16:23. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.09.2014, 20:34 | #4892 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Недавно показывали все шесть эпизодов ЗВ. Пересмотрела и у меня как-то все сконцентрировалось во фразе - "Старые ЗВ - это сказка об архетипах, а новые ЗВ - сказка о политике". Как-то так.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
25.09.2014, 21:49 | #4893 | |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Цитата:
Так и "политота" в приквелах такая же нелепая и детская, как и юмор. Так что всё гармонично. Другое дело, что вот лично для меня это не баг, а фича. Причём всей гексалогии, а не только приквелов. ЗВ задуманы Лукасом как наивная сказка, и в этом своё очарование. В этом смысле так бесящие многих Джа-Джа Бинкс и победа плюшевых мишек-эвоков над штурмовиками - не раздражающий чужеродный элемент, а наоборот самая квинтэссенция лукасовских ЗВ. И я их люблю именно такими. И в этом ключе приквелы и классическая трилогия едины. Говорю как человек, просмотревший все шесть фильмов примерно одновременно и от груза ностальгии по отношению к первым фильмам свободный.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
|
26.09.2014, 01:31 | #4894 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,012
Лайки: 372
|
Как-то странно обвинять ЗВ в пафосном и эпичном, там с самого начала был сплошной пафос, претенциозность и эпик. "Твой отец был былинным воином в великих войнах прошлого", станция размером с луну, ее эпичное уничтожение одним пилотом, положившимся на интуицию и прочее.
Вся политика в приквелах - пара сцен заседания Совета, где обсуждали возможную войну. Все. Вот действительно - все. Просто в старой трилогии мы видим мир уже после войны, где повстанцы сражаются с Империей, а в новой - предпосылки к этому миру. Хейден играет так же "хорошо", как играл Хэммил, диалоги так же не прибавили глубины, юмор остался на том же уровне, разве что Джа-Джа в первом фильме многовато. Основная проблема новой трилогии (помимо зрителей, слишком прикипевших к старым фильмам), это то, что эпизоды 1-3 - это история про джедаев, а эпизоды 4-6 - история сразу кучи разных личностей, потому - разнообразнее. |
26.09.2014, 01:34 | #4895 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
Для меня главная ценность новой трилогии - персонажи. События, может, и не стиоль увлекательны, как в оригинальной трилогии, но персонажи ничуть не хуже, а кое где и лучше. Вышли на пять с плюсом, что плохиши, что хорошие ребята. Особенно старина Оби-Ван. А еще спасибо дедушке Лукасу за исполненную детскую мечту - увидеть, как дерется Йода.)) Смотрела и радовалась, как ребенок конфетке.)
И небольшой забавный баянчик. |
Zura получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
26.09.2014, 04:35 | #4896 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Дааа, помню, когда Йода с Дуку дрался, я чуть в первый ряд не упала с одиннадцатого. So excited была.
Из новой трилогии больше всего не люблю третий эпизод - ну убейте, не вижу я там основательных предпосылок для перехода Энакина на темную сторону
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
Runwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 09:19 | #4897 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
У каждого свои вкусы. Мне третий эпизод из новой трилогии больше всех нравится. Он самый эмоциональный для меня
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 10:01 | #4898 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Мне тоже третий эпизод из приквелов больше всех нравится. То есть, это единственный эпизод из трех, который мне вообще нравится. Все недостатки прошлых частей сведены к минимуму, политики относительно мало, нет того жалкого зрелища в виде любовной линии на полчаса, плюс показаны два одни из лучших в саге сражения на световых мечах (битва с Маулом тоже в принципе ничотак, но в эмоциональном смысле вообще никак, плюс концовка с прыгающим из бездны Оби-Ваном дебильнейшая и противоречит Эп.III), да и драма в Мести вполне смотрибельная.
Мне в данном случае не сильно принципиальны вопросы логики перехода Энакина на Темную Сторону, я даже могу простить фейспалмный момент где 10-летний Энакин в одиночку уничтожает орбитальную станцию Торговой Федерации. Здесь меня даже удовлетворяет ответ про задумку режиссера, 100500 мидихлоридина в крови и навыки Шумахера-супермеханика, да и в старой трилогии тоже были свои несуразности. Но только в одном случае, как мне лично кажется, все изначально подавалось в легком, свободном, комичном даже где-то стиле, и при этом было снято с невероятным размахом, так что и сейчас смотрится эпично, а в другом - слишком пафосно и серьезно, при том что по содержанию диалоги в основной своей массе нелепы, но подаются с умным видом. В одном случае просто увлекательное кино (с очень годной драмой притом), в другом случае кино слишком пригружающее и героям я почти не переживал. В случае классической трилогии и Мести Ситхов я верю в миф, в случае первых двух эпизодов - нет. Из-за этого целостности в моем случае не наблюдается. |
26.09.2014, 10:03 | #4899 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
У меня уже после "Атаки клонов" сложилось впечатление, что Эничка хоть и одарен Силой вне всякой меры, он как-то больше использует задний ум, довольно слабохарактерный, себялюбивый и очень падкий на лесть, чем без зазрения совести воспользовался Палпатин. Т.е. все произошло быстро, однако я поверила в такую трансформацию. Но это основательно подпортило многолетнее впечатление от Вейдера.
Последний раз редактировалось Zura; 26.09.2014 в 10:08. |
Zura получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 10:08 | #4900 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
26.09.2014, 10:26 | #4901 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
|
Zura получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 10:36 | #4902 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
|
26.09.2014, 10:48 | #4903 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
С другой стороны в старой трилогии похожая фигня. Вспоминаем эпизод четыре. Такое ощущение что они летели от Татуина до Звезды Смерти пару часов, а в итоге Люк научился пользоваться Силой.
На Дагоба тоже возникает ощущение что прошло пару дней, а в итоге Люк оттуда чуть ли не мастером джедаем вышел
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 11:04 | #4904 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Силой Люк учился пользоваться на протяжении 4-го и 5-го эпизодов.
Да и на Дагоба у меня лично не было чувства нескольких дней. Там по хронометражу между встречей с Йодой и вылетом на Беспин порядка сорока минут прошло, а это весьма прилично для двухчасового фильма... Хотя бывает такое, что по хронометражу одно, а по ощущениям совсем другое, но вот у меня, например, этого в данном случае не было:-) |
26.09.2014, 11:16 | #4905 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 11:24 | #4906 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Он там отбил мечом всего пару ударов, прислушавшись к совету Оби-Вана. Это же не значит что он овладел Силой:-) Это же примитивное задание для
С разрушением Звезды Смерти это, конечно, да. Но, ИМХО, не сравнится с 10-летним Энакином, взорвавшим станцию:-) |
26.09.2014, 11:38 | #4907 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
Эникей же по сути дела атаковал обычную базу (судя по тому как легко он туда пролетел, обороны там особой и не было), только вооруженную но не предназначенную для ведения боевых действий. Следует учесть что на тот момент опыта ведения боевых действий ни у кого не было. Поэтому станция Торговой Федерации не равносильна Звезде Смерти.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
26.09.2014, 12:29 | #4908 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Цитата:
Да, кстати, это, пожалуй, еще одна причина того, что мне не нравится третий эпизод. В конце него нам показывают Вейдера, но я лично для себя так и не смогла увязать мальчишку (я это не в обидном смысле говорю, есливчто ) Энакина и - Вейдера Это вкусовщина, конечно, но имеет место. Цитата:
У меня тоже в отношении Люка и его быстрообучаемости какого-то возражения не возникало. В первом эпизоде он ничего такого особенно чудесного и не творил, потом, там Оби-Ван духом маячил ведь, направлял. На Дагобахе было некоторое непонятство, как он так быстро натренировался, но, может, он самостоятельно чему-то учился между 4 и 5 эпизодами. Между 5 и 6 эпизодом, в начале которого Люк является к Джаббе уже полноценным таким джедаем, тоже могло пройти сколько угодно времени, уже любой бы научился. Атаку на Звезду Смерти Люк, когда они ее только обсуждали на базе, сравнивал с гонками по карьерам (или чему-то там) у себя дома на Таттуине - видимо, там и навострился. Но здесь для меня был некоторый диссонанс между тем, что Звезда Смерти прилетела к базе повстанцев довольно-таки быстро, и тем, что Люк уже действует в бытовом, что ли, плане, как заправский военный летчик. Если он и учился этому, то времени было откровенно мало.
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
||
Runwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 12:41 | #4909 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Так между 3 и 4 эпизодами еще два десятка лет прошло, предостаточно времени для эволюции характера. Думаю, прямо в конце 3 эпизода Энакин и не должен еще был стать в точности таким Вейдером, каким мы его помним.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
26.09.2014, 12:53 | #4910 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Да, этим я себя и утешала
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
26.09.2014, 12:58 | #4911 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
Хотя по новеллизациям Люк вроде учился на каких то курсах и хотел пойти в академию на пилота. Цитата:
Конец пятого эпизода. Люк дистанционно таскает камни управляясь сразу с несколькими и даже немного приподымает свой X-wing Вот между пятым и шестым там да, претензий нет
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 13:22 | #4912 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Цитата:
Про курсы не помню, а желание у него было, да, там же еще друг был, который таки поступил в ту Академию, Биггз, его при атаке на Звезду сбили. Отсюда мораль: Йода лучший учитель, чем Оби Ван
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
26.09.2014, 14:39 | #4913 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
|
26.09.2014, 14:45 | #4914 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Оби Ван жеж сам виноват, попер на Вейдера! Нет бы по-тихому смыться на "Соколе" и обучать Люка дальше спокойненько
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
26.09.2014, 14:51 | #4915 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Если серьезно, но он, кажется, специально попер на глазах у Люка
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.09.2014, 15:20 | #4916 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
Конечно специально. Там же был момент, когда Бен внимательно так посмотрел, убеждаясь, что Люк увидит все в подробностях. А потом полез на меч.
|
26.09.2014, 17:15 | #4917 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,012
Лайки: 372
|
Цитата:
Бен знал, что будет, если он умрет от руки Вейдера, его же дух Квай-Гона учил бессмертию, как и Йоду. |
|
26.09.2014, 17:31 | #4918 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
26.09.2014, 17:50 | #4919 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Цитата:
И это очередной фэйл Лукаса. Правда фэйл намеренный - надо же было пропустить Эничку на станцию. |
|
26.09.2014, 18:02 | #4920 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,429
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |