"Хоббит-1": Ошибки и ляпы

[Drew]

Из какого места Гэндальф достает сверток с мечом на Совете? Я вижу, что из-под стола, но как он туда попал? Когда Гэндальф и Элронд поднимаются в ротонду, свертка у Гэндальфа, кажется, нет (или я плохо смотрю?!) Совет не прерывается, Гэндальф никуда не выходит... Заранее что ли под стол заныкал? То-то Галадриэль его вокруг обходит, смотрит искоса низко голову наклоня и спрашивает: А что это у тебя там под столом? Ты что-то принес? Но вроде как Совет для Гэндальфа был сюрпризом, так что вряд ли он там меч ныкал заранее. Выходит, материализация предметов и раздача слонов

[фадейка]

Страниц 10 назад...

[Samael]

Маг кутается в плащ, у него не могло быть карманов?

[Hellga]

Меч в кармане?

[Drew]

фадейка, не нашел...

Samael, перочинный меч?

[Samael]

Какой меч, это кинжал. Кинжал под плащ спрятать несложно.

[Drew]

Судя по движению рук, он просто берет сверток с колен. Если бы он достал сверток из кармана и положил на колени перед Советом, собеседники бы до него раньше с вопросами докопались, и телепатия бы не понадобилась. Ну, или у него карман в неожиданном месте.

[Samael]

Есть такая волшебная штука, называется "монтаж". Пока нам показывали лицо Сарумана, Гэндальф достал сверток.
Нашли, к чему придираться. Когда в "Горце" МакКлауды мечи доставали из плащей, никто не придирался.

[Drew]

Да просто Галадриэль при таком раскладе глупо выглядит. Ходила, ходила кругами, заглядывала под стол, заглядывала, и вдруг выдала: Ой, а что у тебя там такое? А покажи! Какой смысл телепатить, если и так все сверток видели?

[Samael]

Никак не глупо. Она просто сразу к делу мага направила, как и весь разговор. То, что он принес что-то она поняла куда раньше, чем ему сказала.

[Drew]

А судя по интонации она это поняла внезапно, как мне слышится. Ну и остальные сильно удивились, Саруман даже бубнить перестал, а Элронд спросил удивленно: Это еще что? Явно он не видел свертка до этого момента. Так что, все равно сверток там из воздуха появляется.

[Samael]

А то, что она уже знала, что маг принес что-то, да не просто "что-то", а "что-то от Радагаста", не намекает?
Она не сколько спрашивала (ой, а ты что-то принес сюда?), сколько утверждала (ты принес сюда что-то, что тебе дали). Уж Галадриэль-то могла почувствовать присутствие чего-то злого, тем более никакого удивления у нее моргульский клинок не вызвал, в отличие от Элронда.
Ты ведь принес доказательство! - такой посыл идет к магу. Да! - маг понимает, что пора раскрывать карты и заканчивать бла-бла-бла.
А движение мага объясняется элементарно: сцена пропитана волшебством и ковыряющийся в подкладках маг смотрелся бы вычурно. В кино вообще стараются таких движений избегать, - посмотрите как копы пистолеты из кобуры достают.

[Drew]

Про Радагаста они только что говорили, тут до нее и доперло. Впрочем, ваша версия вполне годится.

[Маг]

В общем-то, я еще на первом просмотре заметил, что тролли в "Хоббите" гораздо меньше, чем в SEE "Братства Кольца", но скриншоты руки дотянулись сделать только сейчас





В целом понятно что Джексон бы не стал делать сражение таких гигантов как в ВК с такими малявками, потому что в кадр не влезли бы ни те, ни другие. Да и ВК более монументальный фильм, вот и показаны они больше ростом

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от watashikun

Бильбо "смотрит" на Гэндальфа

Так эта же сцена для 3Д, как и несколько подобных в Бэг Энде

Сообщение от Маг

В общем-то, я еще на первом просмотре заметил, что тролли в "Хоббите" гораздо меньше, чем в SEE "Братства Кольца", но скриншоты руки дотянулись сделать только сейчас
В целом понятно что Джексон бы не стал делать сражение таких гигантов как в ВК с такими малявками, потому что в кадр не влезли бы ни те, ни другие. Да и ВК более монументальный фильм, вот и показаны они больше ростом

Эти тролли размером с пещерного, просто ракурс такой

[Маг]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Так эта же сцена для 3Д, как и несколько подобных в Бэг Энде

Но, к сожалению, они все равно смотрят мимо...

Эти тролли размером с пещерного, просто ракурс такой

Я специально дал по два ракурса, чтобы было видно, что в ВК тролли в три-четыре раза больше Арагорна, а в Хоббите тролли только в 1,5-2 раза больше Гэндальфа (и Арагорна).

[Mr.Aufiderzein]

Я специально смотрел на этот кадр в кино на аймаксе, в 3д он мимо не смотрел.

[Samael]

Тролли одинаковые, просто ракурсы такие. В "Хоббите" маг подходил только к тому, кто нагнулся, потому и размеры не оценить. В ВК просто ракурс такой, они не настолько большие.

[Маг]

Так и Арагорн тоже стоит рядом с тем, который нагнулся (тот который со скрюченной рукой и пальцем). И Гэндальф стоит с ним же, кстати, позы у троллей одинаковые. Но если Арагорн встанет вплотную, он будет в три, если не в четыре раза меньше, Гэндальф в такой перспективе, как стоит по отношению к троллю - наголову меньше, но если встанет вплотную он будет в полтора-два раза меньше.

Тролли Хоббита по размеру как тролль Мории примерно, а вот эти тролли рядом с Арагорном совсем уж великаны. Я специально два разных ракурса дал, имхо, по-моему это явственно... В Кинг-Конге такие же были проблемы с пропорциями, да они есть в каждом фильме с макетами и компьютерной графикой)

Центральный тролль при том же ракурсе в ВК, что и в Хоббите вообще намного больше, чем в Хоббите (и смотрит в другую сторону)

[Samael]

Я вижу, что Арагорн стоит рядом с тем, кто тычет пальцем, а маг от него в нескольких метрах. Да и на предпродакшне размеры уже готовят.
В общем, по картинкам - не вижу разницы, только ракурсы.

[Маг]

Сообщение от Samael

Я вижу, что Арагорн стоит рядом с тем, кто тычет пальцем, а маг от него в нескольких метрах. Да и на предпродакшне размеры уже готовят.
В общем, по картинкам - не вижу разницы, только ракурсы.

Первая картинка из ВК и первая картинка из Хоббита - практически тот же самый ракурс, а разница заметна. Гэндальф на 2-ой картинке наголову меньше того, который тычет пальцем, но если подойдет на несколько шагов будет вдвое меньше. Арагорн на 2-ой картинке тоже на несколько шагов от того, который тычет пальцем, и уже втрое меньше. Хотя ракурсы на 2-ой картинке из ВК и на 2-ой картинке из Хоббита отличаются - мне лично кажется что тролли совсем отличаются по размеру. По крайней мере на картинке №1 из ВК и №1 из Хоббита ракурсы почти одинаковые, но размеры разные, а особенно это касается центрального тролля) Думаю, троллей сделали поменьше намеренно, ибо сражение с такими здоровенными просто не будут органично смотреться, - гномы-то совсем маленькие... но я заранее сказал, что придирка с натяжкой, и "ляп" скорее намеренный.

[Samael]

Ракурсы очень разные. В ракурсах снизу понять кто чего больше сложно, потому что непонятны расстояния (в карде из "Хоббита" стоит хоббит вообще), в ракурсе сверху размеры вообще нельзя оценивать.
Учитывая, что на втором скрине Сэм троллю по колено, а в "Хоббите" Бильбо был троллю по колену, - размеры совпадают.

[Маг]

Сообщение от Samael

Учитывая, что на втором скрине Сэм троллю по колено, а в "Хоббите" Бильбо был троллю по колену, - размеры совпадают.

Так Сэм не на одной линии с троллем, как и Бильбо в Хоббите не на одной линии с ними.
А картинка №1 в ВК снимает издалека и как бы из травы, в Хоббите тоже издалека и из травы, немножко снизу. Только чуть боком.
А еще вглядевшись на картинку №2 из ВК можно заметить, что два тролля стоят сбоку на одной линии в ряд, а в Хоббите они располагаются по другому - разные места занимают.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:44 ----------

И между прочим, Бильбо в Хоббите отнюдь, отнюдь не по колено троллю (он здесь к Бильбо почти вплотную подошел)

[Samael]

Так Сэм не на одной линии с троллем, как и Бильбо в Хоббите не на одной линии с ними.

Я про фильмы, а не картинки. Хоббиты троллям по колено.

А картинка №1 в ВК снимает издалека и как бы из травы, в Хоббите тоже издалека и из травы, немножко снизу. Только чуть боком.

Это называется "нижний ракурс".
Причуды с размещением троллей в пространстве - это эффект ракурсов. Декорации не переставляли)

И между прочим, Бильбо в Хоббите отнюдь, отнюдь не по колено троллю (он здесь к Бильбо
почти вплотную подошел)

Ничуть не вплотную. Да и может Бильбо выше Сэма? В целом - он по колено им всем.

[Маг]

Сообщение от Samael

Я про фильмы, а не картинки. Хоббиты троллям по колено.

В ВК. А в "Хоббите" Бильбо несколько больше, чем по колено. И то кстати не на всех кадрах - где-то по колено, а где-то нет.

Сообщение от Samael

Ничуть не вплотную

Он в него тычет пальцами. Почти вплотную. Ну очень близко - примерно судить можно.

Да и может Бильбо выше Сэма? В целом - он по колено им всем.

Ну я уже сказал: в моментах где он убегает от троллей - очень смазано, но действительно похоже он им примерно по колено, а в некоторых моментах - гораздо больше. Внутренние косяки с пропорциями компьютерных созданий - они по-моему в каждом фильме бывают.

[Samael]

При такой разнице в габаритах, несколько метров очень меняют размеры. При том, что он наклонился.
Тролли сами разные в крупности немного.
В общем, ну лично я не вижу ляпов.

Внутренние косяки с пропорциями компьютерных созданий - они по-моему в каждом фильме бывают.

Как я писал выше, размеры заранее просчитываются, потому косяков обычно не бывает с таким. Потому играют ракурсами.

[Krakodil]

50-я минута, компания едет в дождь по лесу. А лес как ни в чем ни бывало освещен солнцем. Пятна солнечного света на земле и дальних кустах.

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:42 ----------

Сообщение от Drew

Из какого места Гэндальф достает сверток с мечом на Совете?

Это ладно. А вот из какого места у Голлума с его-то более чем легким одеянием выпадает Кольцо?

[Den Stranger]

50-я минута, компания едет в дождь по лесу. А лес как ни в чем ни бывало освещен солнцем. Пятна солнечного света на земле и дальних кустах.

Это уже 100500 раз обсуждалось

[Krakodil]

Сообщение от Den Stranger

Это уже 100500 раз обсуждалось

Ну не такая уж я идиотка, чтоб Америку через форточку открывать. Я ж сначала прочитала все 16 страниц в топике. Обсуждалось, что капли с персонажей не капают.

[Drew]

Сообщение от Krakodil

Это ладно. А вот из какого места у Голлума с его-то более чем легким одеянием выпадает Кольцо?

Не надо пошлостей! Он существо сказочное, у него там кармашек