Посмотревшие, как вы оцениваете фильм ТТТ?

[Amor]

А мне вот тут подумалось: а почему, собственно в опросе нет пункта по типу "Шедевр - не шедевр, но это мой любимый фильм" ?

Кстати, посмотрела вчера фильм в кино в третий раз. Сколько смотрела на кассете на англ. - не считала. Но после вчерашнего впечатление самое сильное, как ни странно. Хотя при всём этом могу теперь определённо сказать: БК и ТТТ для меня части одного фильма, поэтому обе мне по-своему дороги. Однако, БК мне как-то ближе, кстати, также, как и в книге.

[Vasya Gondorsky]

Заметим, что 43% опрошенных считают, второй фильм лучше первого, 29% - что они одинаково хороши, и 28% - что хуже.
Выводы делайте сами.

[Swordfish]

Это наглые спекуляции, наглые спекуляции!!! - зашёлся я и, набрав больше воздуха, продолжил , - клевета и поклёп!!! - затем перешёл на визг, но вскоре сник и угас....

[Olatar]

Ну что я могу сказать: оба фильма мне очень понравились, но они действительно разные. Хуже другое - люди, которые не читали Толкиена и вообще фэнтези не особо любят, эти фильмы считают жуткими, за исключением разве что батальных сцен. Меня до слез рассмешил знакомый, который выразил свое впечатление так: "Мне, блин, до конца фильма было не понятно где какие ... ну эти... хоббиты. Идут себе - там двое и там. А я думаю - разные они или одни и те же!!!" А мои уверения в том, что фильм просто класс, он с уверенностью отверг, отметив, что ему понравился лишь "тот лучник с мальвинкой, круто дрался"!
Так что, наверное, стоит еще спросить у простых смертных необремененных любовью к фэнтези, как они фильм оценивают.

[Dung]

[quote]автор оригинала Olatar
Хуже другое - люди, которые не читали Толкиена и вообще фэнтези не особо любят, эти фильмы считают жуткими, за исключением разве что батальных сцен. [quote]

Это опять же зависит от человека. Лично знаю несколько человек, которые от этого всего были страшно далеки, но после БК и книгу прочитали, и начали читать другое фентези. Проблема в том, что при прочих равных условиях, ИМХА всё равно у каждого своя. Независимо от того, читал он книгу или фентези вообще...

[Rika]

автор оригинала Olatar
Меня до слез рассмешил знакомый, который выразил свое впечатление так: "Мне, блин, до конца фильма было не понятно где какие ... ну эти... хоббиты. Идут себе - там двое и там. А я думаю - разные они или одни и те же!!!" А мои уверения в том, что фильм просто класс, он с уверенностью отверг, отметив, что ему понравился лишь "тот лучник с мальвинкой, круто дрался"!
.

Да уж, Олатар, судя по приведенным цитатам, этот Ваш знакомый не производит впечатления интеллектуала. Чему же тогда удивляться? "Властелин Колец" - вещь очень непростая, чтобы ее понять, думать надо - и желательно, много. Фильм тоже вышел не самый легкий для восприятия - на нем тоже приходится думать. Но не все зриетели к этому готовы - или на это способны.

К слову сказать, будьте, ПЛЗ, точнее в терминах - ВК не принадлежит к жанру "фэнтези". Этот жанр лишь вырос из романа Толкиена (и во многом на нем паризитирует). А книгу Профессора филологи классифицируют как мифо-поэтический роман.

[Ника.]

Я честно говоря никак не ожидала, что "ДК" будет лучше "БК".Питер Джексон совершил невозможное - он сделал "ДК" гораздо интересней первого фильма.И за это ему большое спасибо!

[Крошка]

По-моему вышло сильнее и пронзительнее, чем БК. НО БК - это вроде как завязка, там тоже много прекрасных моментов.

[Olatar]

автор оригинала Rika

К слову сказать, будьте, ПЛЗ, точнее в терминах - ВК не принадлежит к жанру "фэнтези". Этот жанр лишь вырос из романа Толкиена (и во многом на нем паризитирует). А книгу Профессора филологи классифицируют как мифо-поэтический роман.

Покорнейше извиняюсь Всего лишь процитировала того самого знакомого: "Фэнтези, сказки...дурня все это"

[Olatar]

А вообще, кто бы там что ни говорил, "Властелин Колец" долго будет одним из моих любимых фильмов - просто потому, что это ожившая мечта И, наверное, не только моя Несмотря на штампы, перекручивание сюжета и т.п., в фильмах сохранился дух того, что хотел сказать Толкиен, и за это ПиДжея можно только уважать

[Ника.]

Да! Питер действительно мастер своего дела Он посвятил этому фильму около пяти лет своей жизни (и надо сказать ненапрасно!)!!!

[Пластун]

автор оригинала Xeni@
Но БК и ДК, так сказать, в одной весовой категории - две части одного и того же фильма. Их можно и, имхо, нужно сравнивать.

А книги трилогии вы тоже сравниваете?

[Dung]

Ну, книги как то непринято тут сравнивать. Всё же для подавляющего большинства здесь находящихся, книга - это некое идеальное и неприрекаемое целое, первоисточник и пр. По поводу фильма мнения всё таки разделились . Далеко не пополам всё же - 90% на 10% где-то относительно TTT... Всё таки тут форум любителей фильма, а не нелюбителей, странно если бы было наоборот.

[Rika]

автор оригинала Пластун

А книги трилогии вы тоже сравниваете?

Знаете, Пластун, я - сравниваю.
Мне, скажем, всегда казалось, что центральная часть романа - это своего рода "прогиб" в его общей структуре . На мой взгляд, и первая, и третья книги лучше организованы внутри себя по структуре, действию, развитию характеров, на порядок динамичнее, насыщеннее, более цельные... А в ТТТ есть и сбои в темпоритме, и определенные длинноты (ох, эти бесконечные погони... ) , она перегружена описаниями... А уж продраться через Хельмову Падь без утомления способен лишь большой фанат средневековых битв... Та же осада Минас-Тирита описана на порядок более захватывающе и динамично...

Впрочем, такое часто случается в больших, объемных вещах, что середина несколько провисает...

[Dung]

автор оригинала Rika

А уж продраться через Хельмову Падь без утомления способен лишь большой фанат средневековых битв...

Если я не ошибаюсь, то под ХП в книге отведено всего несколько страниц. Чего там продираться-то?

[Крошка]

я бы тоже не сказала, что в книге битва за ХП очень загружает. по-моему, в фильме наоборот эта битва куда более акцентирована. (ИМХО!!!).
сравнивай-не сравнивай, у каждого свое видение этого сюжета и я думаю, то, что ВК экранизирован - это на самом деле подарок всем любителям творчества Толкиена. И пусть во-многом есть отхождения от книги - но это творческий процесс. Главное, по-моему все же удалось передать в экранизации. И пусть будет критика и прочее, но фильм для меня лично стал настоящим потрясением и заставил воновь переосмыслить многие моменты своей жизни

[Rika]

автор оригинала Dung
Если я не ошибаюсь, то под ХП в книге отведено всего несколько страниц. Чего там продираться-то?

А сколько еще они в нее едут, да сколько въезжают-обустраиваются, да сколько вопросы тактики и стратегии обсуждают... ИМХО, тяжеловесно это очень написано.. Вкупе с самой битвой получается полный загруз...

Я понимаю, что читателей мужеского пола это не напрягает (или напрягает не очень) за счет интереса к самому предмету описания, а вот многих дам (включая меня) все эти военно-стратегическо-осадные подробности при некоторой рыхлости композиции данного эпизода, -увы! - вгоняют в тоску. За 20 лет толкинутости книгу перечитывала много раз, но ХП теперь я читаю по диагонали - скучно...

Интересно, что когда моя мама ВК читала, у нее вся книга на ура пошла (особенно сюжетная линия с походом в Мордор), даже добрые 20 страниц истории Средиземья на Совете у Элронда она одолела без напряжения, а вот на ХП она чуть не сломалась... звонила мне по телефону и печально жаловалась, что все еще в Хельмовой Пади рубится и никак это бесконечное побоище заканчиваться не желает...

Людей, у которых аналогичные проблемы возникали бы с Минас-Тиритом, лично я пока не встречала...

[maha]

автор оригинала Olatar
Так что, наверное, стоит еще спросить у простых смертных необремененных любовью к фэнтези, как они фильм оценивают.

Могу наверное причислить себя к этим, как вы выразились "простым смертным" Фэнтези не читаю, лет десять назад прочитала "Волшебника земноморья" через силу и как отрубило. Мне как-то больше по душе реальная мифология, если можно так выразиться.
Теперь о фильме. Не стоит обобщать, будто всем не читавшим Толкиена он не нравится. Мне оба фильма понравились. Превый смотрела раз 5, второй пока два раза. Более того, у меня вообще нет желания придираться к тем мелочам, что так усердно обсуждаются на форумах читавшими Толкиена.
У меня даже возникло желание прочитать книгу, но как бы оно не угасло, благодаря высказываниям некоторых особо рьяных ревнителей чистоты изложения творения профессора.
Третий фильм жду с нетерпением.

[Sirin]

автор оригинала Rika

А уж продраться через Хельмову Падь без утомления способен лишь большой фанат средневековых битв...

Я, видимо, тот самый фанат. У меня никогда не было проблем с Хельмовой Падью. Да и, в конце концов, это действительно совсем небольшой эпизод. Совершенно не загружалась на том, как они в нее въезжали-обустраивались-совещались. Ну вот люблю я героический эпос, ничего не поделаешь.

Меня, наоборот, если где и тянет читать наискосок, так это в Фангорне и в походе в Мордор. Особенно в последнем. Так что это исключительно вопрос вкусовых предпочтений.

[Rika]

автор оригинала Sirin

Я, видимо, тот самый фанат. Ну вот люблю я героический эпос, ничего не поделаешь.
Меня, наоборот, если где и тянет читать наискосок, так это в Фангорне и в походе в Мордор. Особенно в последнем.

Sirin,
да, я уже запомнила Ваши предпочтения из постов в других тредах. Сама я это вряд ли когда-нибудь пойму (мне изначально казалось, что роман написан именно о походе Хранителя в Мордор и о Кольце всевластья), но каждый имеет право выбирать то, что ему ближе. Роман, в конце концов, большой и многоплановый.

А сам этот выбор - действительно вопрос вкусовых предпочтений, интересов, склонностей ума, души (одним нравятся эпические битвы и подвиги, другим, вроде меня, подавай психологию и морально-этические проблемы с философией), а еще - ИМХО, в немалой степени, от личного жизненного опыта каждого из читателей.
ПОСТ ОТРЕДАКТИРОВАН - Р.

[Sirin]

Ну, личными мордорами меряться не будем. А к путешествию Фродо и Сэма у меня претензия, как у вас к Хельмовой Пади - не идеологическая, а чисто литературная: затянутость. Что не мешает мне получать от нее удовольствие etc etc.

[Rika]

Сирин, милочка, я ничем не собираюсь с Вами меряться. Я просто пыталась логически объяснить для себя данную закономерность, исходя из собственных наблюдений. Но если моя фраза вызвала у Вас такое раздражение, то я ее сотру. У меня нет никакого желания с кем-то флеймиться, даже по мелочам.

[Sirin]

Господи, Рика, что Вы? Никакого раздражения. Там даже смайлики миролюбивые стояли. Давайте еще один поставлю для верности и на том закончу оффтопить.

[Dead Flower]

Здравствуйте! Я тут на правах новеньких, но читаю вас давно, вот решила зарегистрироваться.

Мне лично, как и многим, фильм понравился, но я все же проголосовала за 4 пункт, потому что БК я все равно люблю больше. И дело тут вовсе не в недовольстве самим фильмом или трактовкой ПДж. Он то как раз, наоборот, молодец за то, что сумел переходную, так скажем, часть книги представить в форме логически завершенного фильма. Просто меня, например, БК больше трогает созданной в нем атмосферой, хоббитской немного. А в ДБ экшн, в основном, от которого немного устаешь, даже несмотря на всю его красивость и увлекательность.
И потом с первого раза мне, например, сцена пробуждения Теодена Гэндальфом совсем не понравилась. Как-то пафоса много с изгнанием саруманова духа. Хотя второй раз посмотрела и показалось вполне приемлемо. Даже и ничего, что в фильме так заострены некоторые моменты.
Так что оба фильма хороши, вот только каждый по-своему, и сравнивать их ИМХО можно и нужно, как части одного целого.

[Кошка]

Немного запоздало, но все же...

автор оригинала Olatar
Хуже другое - люди, которые не читали Толкиена и вообще фэнтези не особо любят, эти фильмы считают жуткими, за исключением разве что батальных сцен. Так что, наверное, стоит еще спросить у простых смертных необремененных любовью к фэнтези, как они фильм оценивают.

Вот я такой человек Сформулирую это немного по-другому: я человек, необремененный любовью к Толкину и не читавший его. Точнее, была таким человеком. Первый фильм мне просто понравился - но не более того, может, потому, что я смотрела его на видике и жуткую копию (помню, что гномов там называли карликами и это было очень смешно). Зато когда я посмотрела Two Towers в кинотеатре... это было нечто. В две последующие ночи (потому как днем работаю) я проглотила книги в переводе Кистяковского/Муравьева, потом начала читать в подлиннике, потом сравнивать разные переводы... В общем, окружающие взирают на меня с легким ужасом

Что же касается сравнения фильмов, то это все-таки очень тяжело, потому что после просмотра второго фильма я безумно полюбила и первый И каждый вечер по несколько минут разглядываю видеокассеты, решая, какую часть посмотреть сегодня перед сном - первую или вторую?.. выбираю по настроению какую-нибудь одну, но уже часа в два ночи не выдерживаю и смотрю фрагментами другую...

В общем, я бы выбрала вариант "Замечательно, примерно на одном уровне с первым фильмом", но такого нет, к сожалению...

[Крошка]

Кошка, хороший вариант "замечательно...". Пожалуй, стоит согласиться. А для меня и вовсе шедевр

[Кошка]

Я всегда немного побаиваюсь бросаться такими громкими словами, как "шедевр" . Но то, что я умудрилась после одного просмотра этого фильма ТАК втянуться во всё это... наверное, говорит о его шедевральности

[Крошка]

шедевр - не шедевр, но фильм классный, это факт.
а для тех, кто считает, что слишком много отходов от книги - ведь фильм создавался не только для тех, кто уже давно увлекается творчетвом Толкиена. Но и для тех, кто только придя в кинотеатр впервые услышал слово "хоббит". Он создавался и для тех, кто проникся философией темы, и для тех, кто любит экшн. иначе просто не окупился бы
Но то, что многие всерьез и надолго запали на Толкиена после этого фильма говорит о многом.
Тот, кто искал тайный смысл любимх строк в фильме - я думаю, мог найти их, хоть конечно и не всегда. А те, для кого фильм стал первым знакомством с творчеством Толкиена восприняли его миры по-своему, но раз многие из них после него обратились к книги - значит, многое сделано не зря, несмотря на все ляпы и отхождения от темы.

[Gal]

Originally posted by Крошка
а для тех, кто считает, что слишком много отходов от книги - ведь фильм создавался не только для тех, кто уже давно увлекается творчетвом Толкиена. Но и для тех, кто только придя в кинотеатр впервые услышал слово "хоббит". Он создавался и для тех, кто проникся философией темы, и для тех, кто любит экшн. иначе просто не окупился бы
Но то, что многие всерьез и надолго запали на Толкиена после этого фильма говорит о многом.

Истинная правда. Я знаю многих, кого именно фильм сподвиг на прочтение книги. Насчет отступлений от оригинала: меня, например, раздражают некоторые моменты (напр. Фарамир в ДК), но нельзя даже в три часа фильма уместить ВСЕ. Тут лучший вариант - воспринимать фильм чуть-чуть отдельно от книги. И все будет окей.

[telpelen]

ИМХО, конечно, но как раз батальные сцены в фильме мне показались не очень - можно было бы сделать... менее смазанно, более профессионально и индивидуально - более красочные поединки, поменьше орочьих морд крупным планом и т.д. (возможно, во мне говорит кровь поклонницы фильмов с Брюсом Ли..)