26.03.2017, 11:22 | #451 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ты это, тавой-то... сильно-то не расходись.
С другой стороны - Вы совершенно правы
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2017, 11:36 | #452 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
|
мисси получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
26.03.2017, 11:50 | #453 | |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
Цитата:
Тоже редко спорю, а вот выслушать различные мнения бывает интересно.
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
|
Ainatheunicorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 12:02 | #454 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
*заметалась*
- Дык, ето... С мягким знаком!
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2017, 12:04 | #455 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
|
мисси получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
26.03.2017, 13:35 | #456 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Я запуталась, где и что лучше обсуждать, но поскольку оригинал сообщения здесь - здесь и спрошу.
Цитата:
Цитата:
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
||
Нэцтах получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
26.03.2017, 13:51 | #457 | ||
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
Цитата:
Смысл в том, что если мы начинаем растолковывать увиденное на экране в таком духе, то опять выходим на обсуждение главной идеи автора, но никак не идей ПиДжея.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
||
26.03.2017, 14:10 | #458 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Другой вопрос - форум таки посвящен (в том числе) фильмам Джексона ВК и Хоббит как проекций книг или фильмам Джексона ВК и Хоббит как таковым. Тут есть люди, которые смотрели только фильмы - и никакой Толкиен им не нужен. Соответственно, если мы хотим, чтобы фильмы ПиДжея тут обсуждаются только в связке с первоисточником, это надо указать. Если нет - мы неизбежно столкнемся с тем, что кто-то будет обсуждать их как самостоятельное явление. Цитата:
Тот факт, что лично мне это сделать затруднительно, подозреваю, еще ни о чем не говорит. Вопрос: чем и о чем думал ПиДжей, вставляя эту сцену, вот ту и еще вот те пять, по-моему, трепещет, даже если рассматривать "Хоббит" как самостоятельное произведение. )) И да, уж совсем вопиет, если рассматривать его как экранизацию.
__________________
|
|||
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 14:15 | #459 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
это - живой организм, состоящий из, простите, юзеров и если хотя бы двум (!) юзерам будет это интересно, информативно и ценно - значит, эти обсуждения тоже нужны. ждем перекресточного вопля "аааа, вот нам было, было!!!расрас" мне непонятно, что хотел сказать режиссер всем вторым и третьим Хоббитом - настолько, что я их даже не смотрю, чтобы не привязываться ни к чему |
|
мисси получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
26.03.2017, 14:17 | #460 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Прежде всего, я подумала, что общее "квадратное" прошлое (если я ничего не путаю), позволяет обращаться на "ты", но если по-Вашему это не так - прошу прощения.
Цитата:
Цитата:
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 26.03.2017 в 14:29. |
||
Нэцтах получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2017, 14:20 | #461 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Посетила мысль. Может быть - и баян.
А что если предложить обсуждение фильмов ПиДжея двояко. Отдельным тредом - Толкин и ПиДжей. Отделным - только ПиДжей (для тех, кто не читал, и не собирается и для тех, кто смог абстрагироваться). Сейчас эту светлую мысль принесу в КТ2.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:06 | #462 | |||
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
Мой пост был ответом Yennefer на ее фразу о двойных стандартах. И я написала, что тем, кто обсуждает фильмы в связи с книгами, присущ заведомо критический тон. Поэтому, если люди позволяют себе высказываться в резком ключе о фильмах, которые не оправдали их ожиданий по книгам, будет ли это иметь отношение к тем самым двойным стандартам, о которых здесь говорится? Или они должны отставить критику, и высказываться только с позиции "Ах, я разочарован" Цитата:
Цитата:
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
|||
26.03.2017, 15:11 | #463 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
поэтому смотреть дальше я не хочу ну так я и не рассуждаю об идеях ПД в чем-то, кроме ВК и первого Хоббита - потому что не имею права, ибо не видела. всё просто |
|
26.03.2017, 15:12 | #464 | ||
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
Цитата:
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
||
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:18 | #465 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Именно - идей? Или деталей типа "рыгания" (или это не в первой было?)
Если не секрет - а каких именно идей? Не халливара ради, а просто интересно. Просто я знаю одну глобальную идею, отличную от первоисточника - цель похода.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
26.03.2017, 15:21 | #466 | ||||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Возражаю я вот этой посылке: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но самостоятельны в том смысле, что если человек не читал первоисточник, а смотрел только фильм, он его воспринимает как вещь в себе, не зная, что перепевается книга, и в чем он книге следует, а в чем с ней расходится. Под "обсуждать фильм как таковой" я имею в виду: "обсуждать, как будто не читал книгу - и соответственно не знаешь, что в фильмах от Толкиена, а что от ПиДжея". Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Nelt; 26.03.2017 в 15:27. |
||||||
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
26.03.2017, 15:23 | #467 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
типа гномо-эльфийской любви и сквозного смертельного Врага (Азог) |
|
мисси получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
26.03.2017, 15:26 | #468 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А вот Стихия считает, что обсуждение фильмов ПиДжея - именно, как самостоятельного произведения - уже себя исчерпала. А как сравнение с Толкином - это не для тех, кто не читал (и она в том числе). Так что всё. Фильмы Джексона мы не обсуждаем.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
26.03.2017, 15:27 | #469 | ||||
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К примеру, мне не нравится, что у режиссера гномы - рыгающие хамы, выскакивающие из туалета. Я могу, конечно, сказать, что я не понимаю, к чему это все в фильмах по Толкину, так как я действительно этого не понимаю. Если кто-то видит в этом какую-то цель и идею - что ж, его право.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков Последний раз редактировалось Lady_Majesty; 26.03.2017 в 15:29. |
||||
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:28 | #470 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
И что, гномов не воспитывали?! Особенно, вон того товарища царской крови!
Цитата:
- У вас сквозной Азог!
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2017, 15:29 | #471 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
У меня сложилось впечатление, что КТ2 превратился в СП, а СП - в КТ2.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2017, 15:30 | #472 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Это чойта такой вывод из реплики одного единственного юзера?
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:32 | #473 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Азог да, был.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
26.03.2017, 15:33 | #474 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
А СП - это что?
__________________
|
26.03.2017, 15:36 | #475 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, в древности рыгание было принято на востоке и считалось необходимым атрибутом вежливости. После трапезы гость, чтоб показать хозяину, как все ему понравилось, должен был рыгнуть. Это как сейчас поблагодарить. Такие вот дела.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
26.03.2017, 15:39 | #476 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Его ж подданные рыгают на светском рауте и в фонтанах моются!
С его молчаливого одобрения. Значит, или ему ок, или справиться не может. Цитата:
__________________
|
|
26.03.2017, 15:46 | #477 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
СП - это то, где мы сейчас. Склад Перлов.
Касательно реплики одного юзера. Если бы я была уверенна, что оный юзер (поскольку сам для себя он уже все понял и решил) не будет эти свои понимания и решения навязывать всем и вся (как уже было неоднократно и как и сейчас продолжается), то конечно... можно и продолжить обсуждение, в том числе и раздельное (Джексона/Толкина - Джексона/без Толкина), а так... Думаю с мнением данного юзера, независимо от нашего желания, в подобных темах придется иметь дело. И...уже это делает продолжение банкета невозможным. Короче пришли к тому, от чего пытаемся уйти.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 26.03.2017 в 21:35. |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:48 | #478 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Касательно рыгания, Востока, царской крови и фонтанов. Какая-то странная смесь культуры и... культуры. Вот, допустим, вы все книг не читали. И какая история/культура и прочее расы гномов из книг вы не знаете. Какие бы вы выводы о гномах сделали исходя только из фильма?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2017, 15:55 | #480 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
арве к сожалению, я читала Толкиена (если вопрос ко мне).
А кроме того, Толкиен не имеет патента на гномов как расу. Гномы были в сказаниях и сказках до него, будут и после. Так же как эльфы и прочие. И есть еще и другие гномы/эльфы (в играх, например. Со своей культурой тоже, кстати, но совсем с иной). Поэтому отчитаться о своих ощущениях чисто по фильму я не могу. Потому как много наслоений.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |