|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
26.12.2020, 20:48 | #391 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
То есть по-твоему, создателям сериала этот дух не удалось передать, понятно. ---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:47 ---------- Чувствую, что должно быть что-то смешное, но пока не могу уразуметь метафоры.) давай подсказку) |
|
26.12.2020, 20:51 | #392 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
26.12.2020, 20:52 | #393 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Стихия, причем тут твои стекающие капли, я про дождь и светочувствительность когда динозавр выходит. Это называется охренительная операторская работа в сочетании с топовыми эффектами и вниманием авторов к мелочам. Или у тебя за окном каждый день тираннозавры под дождем ходят?
Смотреть кино за тем чтобы впервые увидеть живого динозавра в реальной среде или жидкометаллического терминатора или иные планеты и фантастические миры. Так создаются новые ощущения и магия кино, которые хочется испытывать вновь и вновь. Уж явно не за мордобоем голых мужиков. На гифке твоей кстати ни о чем, вот такое как раз каждый пасмурный день за окном видишь. Для тех кто не понял. Я вообще-то не имел ввиду навсегда удалить всех актеров из индустрии и всех фильмов (хотя мне интересно было бы посмотреть в каком-нибудь фильме возможности подобного эксперимента). Я говорил о том, что жду времен чтобы индустрия имела возможность мобильно, быстро и бесшовно переходить к цифровому двойнику, чтобы актер большого фильма не был такой незаменимой фигурой. И еще о том, что если режиссер умеет работать с зеленым фоном, чтобы не ждать как идиот у берега моря нужного заката, то и актеры должны уметь с гринскрином работать. А не жаловаться и не требовать "Дайте мне партнера, дайте мне сет". Лукас, Джексон, Кэмерон, Спилберг и некоторые другие создавали в необходимых случаях полностью цифровых героев с которыми приучали себя работать живые актеры. Потому что настоящий актер умеет играть с чем угодно. Не умеешь играть с зеленой тряпкой - вон из профессии. |
26.12.2020, 20:56 | #394 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Цитата:
Кастинг злодеев, психопатов и фанатиков в сериале - выше всяких похвал. Социально близкие, видать. ---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ---------- Рано. Пусть Маг ещё покипит - накипь мощная.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
27.12.2020, 00:31 | #395 | ||||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
батюшки, глядите - ягуар!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
27.12.2020, 00:44 | #396 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Викторианские фотографии post mortem вкупе со специфическими мексиканскими празднествами будут нервно курить в сторонке...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
27.12.2020, 01:43 | #397 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
27.12.2020, 01:47 | #398 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
По пути цензуры - никаких белых героев.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 02:39 | #399 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
27.12.2020, 09:59 | #400 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Выходит, это ты смотришь кино чтобы увидеть там стекающие капли дождя. Я смотрю не за этим. Потому что я заинтересован в том чтобы видеть на экране достижения прогресса, а не топтание на месте. Цитата:
То есть, чтобы зритель не увидел какое-то другое лицо у одного и того же персонажа вместо уже привычного. Это рвёт визуальную цельность серии. В таких случаях я уже не могу видеть персонажа - я вижу что заменили актера и выпадаю. Если, скажем, условного Гриндельвальда начал играть Джонни Депп - то я хочу чтобы Гриндельвальд с его лицом во всех оставшихся фильмах и ходил. Когда один актер не может участвовать дальше, заменять его на другого в 21 веке - это днище. |
||
27.12.2020, 10:25 | #401 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Вот недавний Люк в Мандалорце выглядел убого потому что не по этой технологии сделан. Голливуд должен в ближайшие лет пять взять дипфейк на вооружение, раз не может предоставить достойной альтернативы. |
|
27.12.2020, 13:38 | #402 | ||||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Цитата:
Впрочем, кажется мы уже повторяемся. Цитата:
Цитата:
|
||||
27.12.2020, 14:26 | #403 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
27.12.2020, 14:36 | #404 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Маг хочет оставить за собой последнее слово.) Хорошо, Маг, оставь за собой последнее слово.
Однако, если ты такой знаток и ценитель прогресса - отчего не подскажешь убогой на технический ум женщине, какой телевизор лучше купить для домашнего просмотра? |
27.12.2020, 14:49 | #405 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Во-1, потому что я давно не следил за обновлениями в сфере телевизоров.
Во-2, потому что вопрос явно не для этой темы. В-3, потому что это зависит от твоего бюджета, от того в каком разрешении ты хочешь смотреть контент, от того заботит ли тебя частота развёртки и плавность изображения, от того важны ли тебе различия в жизненном цикле и энергопотребления ЖК-теликов и OLED, от того волнует ли тебя сколько пространства будет занимать твой телевизор в комнате и кучи других нюансов. В-4, потому что есть гугл. |
27.12.2020, 15:02 | #406 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Цитата:
Хотя потенциал у этой технологии огромный. Теоретически наверно можно вместо захвата движения использовать?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
|
27.12.2020, 15:47 | #407 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Ну, я веду речь про блокбастеры, прежде всего. Понятно, что в какой-нибудь драме с Дэй-Льюисом или ДиКаприо дипфейк бессмысленен. Их мы смотрим именно ради работы актеров. Но условные Звездные войны смотрят всё же не ради актерской игры, да и сами актеры на таких фильмах, как правило, не особо стремятся сильно выкладываться, тем паче что и сам материал не особенно позволяет. Зато в этих фильмах как раз важна непрерывность образа и вот тут-то замена актера выглядит устаревшим компромиссом. Тем более что это эскапистские франшизы, весь эффект эскапизма разрушается когда ты видишь на привычном образе какую-то левую рожу. Это тот случай когда спецификой актера можно пренебречь ради визуальной несменяемости образа, всё равно оскароносного диапазона актер там не выдаст. Так что вот здесь дипфейк в самый раз. Средний актер передаст всю нужную палитру, остальное сделает нейросеть. Даже на фанатских видео с реально качественными работами абсолютно не заметно никакой разницы.
Единственный нюанс: я не знаю, как это будет выглядеть на большом экране. На малом выглядит офигенно, за большой не уверен. Возможно, это является одним из препятствий для перехода технологии в голливудский продакшн, не знаю. Говорят, результаты мокапа легче контролировать и проще корректировать по ходу. Ну и у мокапа основное предназначение все же чуть-чуть другое. Наверное эти технологии можно сочетать. Я читал что крупные студии спецэффектов присматриваются к дипфейку чтобы его внедрить, но Голливуд неповоротливая машина, поэтому мне кажется вряд ли мы увидим какие-то серьезные результаты этих разговоров в ближайшие пару лет. ---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ---------- В 4К выглядит обалденно Harrison Ford in Solo: A Star Wars Story [DeepFake] |
27.12.2020, 16:18 | #408 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Знаешь, а для меня везде актерская игра первоочередная. Поэтому весь филм на такой технологии я бы не хотела, но то, что в отдельных моментах это имеет смысл использоапть, да.
А то так можно договориться до того, что создавать фильм со статистами и прикладывать к нему набор актеров, типа составь свой любимый каст)))))
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
27.12.2020, 16:28 | #409 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Дипфейки в главных ролях - это уже не кино, это анимация - дно этажом ниже сериалов.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 16:52 | #410 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Тук, по твоей логике и симуляция воды на некоторых кадрах Титаника это уже не кино, а анимация, и motion capture Голлум из ВК это тоже уже не кино, а дно ниже сериалов.
Так уж вышло что каждую эпоху кинематограф преодолевает какую-либо границу в демонстрации того что кажется невозможным. Когда-то людям приходилось разводить настоящий костер, потому что огонь с дымом невозможно было нарисовать на компьютере. Эту преграду преодолели. Научились рисовать небо, воду, бликующий свет, Матрица дала кинематографистам виртуальную камеру. Затем научились рисовать животных - или джексоновский Кинг Конг тоже не кино? Оставалась единственная невозможная для кинематографа вещь - правдоподобно сымитировать человеческое лицо и богатство мимики. Приходилось менять актеров, если предыдущий умер, заболел, вляпался в скандал или еще по каким-то причинам выбыл из проекта. Или брать дублеров и идти на всякие ухищрения с ограниченным освещением, особыми ракурсами и т.п. Сейчас и этот потолок пробивается. Сериалы остаются на предыдущих ступенях. |
27.12.2020, 16:54 | #411 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Кино - это где люди смотрят на игру людей. Без людей это мультики, называй вещи своими именами. Так и говори: мне устарел кинематограф, хочу анимешечку.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 16:55 | #412 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
|
27.12.2020, 16:58 | #413 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Замени ещё хранителей на мультяхи - и уже не кино. Даже Мария-Мирабела больше кино, там дети живые.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 17:06 | #414 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Так я и не предлагаю ВСЕХ людей заменять дипфейками, а только когда это нужно чтобы не ломать визуальную непрерывность: например, актер Ваня Иванов который играл персонажа Х из предыдущих серий не может вернуться в новой части на роль персонажа Х. Тогда взять его лицо и наложить на игру другого актера.
Не, я лично хотел бы посмотреть как сняли бы фильм с правдоподобной компьютерной симуляцией всех актеров, ради эксперимента, но я не говорю что из этого надо делать норму. p.s.: Если кто не в курсе, дипфейк основан на актерской игре. Просто актера Х накладывают на игру актера Y. Ну как Голлума играл Серкис, но внешний образ мы видим несколько другой. ---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ---------- И да, Тук: в некоторых кадрах все хранители полностью нарисованы на компе. |
27.12.2020, 17:08 | #415 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Ты не предлагал, но поскольку это на порядок дешевле, чем нанимать актёров, синема моментально пробьёт дно и скатится в тотальную анимеху. А топчики примутся торговать своими лицами - буквально. Продал мышам права на морду - и можно не работать. Вот чего ты хочешь.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 17:12 | #416 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
В-2 почему не для этой, тут много говорили о развитии технологий, где же еще говорить о технике, с помощью которой мы и приобщаемся, собстна, к киноискусству в условиях домашнего просмотра, как ни здесь. В-3 Частота развертки и плавность изображения - они мне как любителю сериалов вообще нужны? В-4. Ага, а еще есть Горбушка, кишащая продавцами-консультантами. Как общаться на эту тему с гуглом - я без понятия. |
|
27.12.2020, 17:13 | #417 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Сейчас в блокбастерах довольно часто рисуют природу, горы, деревья - и что, съемочные группы из-за этого перестали выезжать на реальные локации? Нет, и сейчас выезжают более чем, несмотря на то, что нарисовать иной раз стало уже дешевле. Последний раз редактировалось Маг; 27.12.2020 в 20:51. |
|
27.12.2020, 17:14 | #418 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
27.12.2020, 17:16 | #419 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Дешева рыбка - погана юшка. Вот тебе фран-шиза ЗВ: все технологии на руках - и дно за дном
---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:15 ---------- Мульт, конечно.
__________________
Ну, за Профессора! |
27.12.2020, 17:16 | #420 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
|
|