16.12.2020, 22:56 | #331 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
К источникам, вдохновивших автора, география имеет весьма гуляющее отношение.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
16.12.2020, 23:22 | #332 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
Там все в целом вдохновляло. И конкретные места, и мифы, и языки. Все это и отражено в книге Гарта.
|
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2020, 23:46 | #333 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Я такие книги сам скоро писать буду. Если захочу. Пока ребята и девушки восхищаются дураками с Зауралья.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
17.12.2020, 00:12 | #334 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
а вот и нет. география влияет определенным образом на менталитет, культуру того или иного народа. и косвенно - на создаваемые этим народом мифы, предания.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.12.2020, 19:41 | #335 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
|
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
18.12.2020, 21:59 | #336 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
18.12.2020, 22:10 | #337 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
К сожалению, это издание отличается от предыдущего отсутствием фотографий и указателя: http://ivmk.net/lithos-tv.htm#046
|
18.12.2020, 22:53 | #338 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
18.12.2020, 23:02 | #339 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
|
18.12.2020, 23:08 | #340 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Цитата:
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
21.12.2020, 13:43 | #341 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
Признаю, погорячился, "не читал, но осуждаю" выглядело глупо. Поэтому книгу только что забрал и теперь уж буду осуждать (или хвалить). Качество издания и иллюстраций - прекрасное. https://ibb.co/DLFNM0N
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|
22.12.2020, 03:04 | #342 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Фразу "издание для досуга" кто придумал?
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
22.12.2020, 19:04 | #343 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
Это издательская политика. Тут переводчики не властны.
|
24.12.2020, 02:56 | #344 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
На странице 21 редакторы дали ребятам по два "о" вместо одного. Ок, опечатка, с кем не бывает.
https://ibb.co/bQHdyrn Но кто обозвал Голдберри дочерью Речной Женщины? https://ibb.co/cy0d8cs https://ibb.co/zXSdQBv
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
24.12.2020, 19:57 | #345 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 245
Лайки: 56
|
За две О спасибо. А вот по Речной Женщине... Вот ответ переводчика:
В оригинале «Приключений Тома Бомбадила» есть три словосочетания: в начале стихотворения – «River-woman’s daughter» (в версии, опубликованной в 1934 г. – «Riverwoman’s daughter»), ближе к концу – «River-daughter» и в конце, где речь идёт о матери, – «River-woman». В поэтических переводах они переведены следующим образом: «Водяницы дочка», «дочь Водяницы», «Водяница» (В. Тихомиров); «дочь Реки», «Дева речная», «Мать-река» (А. Застырец); «Дочь Реки», –, «Река» (С. Степанов). Кто такая River-woman, неясно, и данные сочетания, как пишут, являются предметом дискуссий. В тексте Гарта написано «River-woman’s daughter», в подписи под рисунком – «Riverwomans daughter». «River-woman’s» (daughter) переведено как (дочь) «Речной Женщины», так как River-woman было понято как «River» (прилагательное «речная») + «woman», «женщина», подобно «sea-maiden» (морская дева, русалка) или «river goddess» (речное божество, речная богиня). На всякий случай сегодня была проведена дополнительная консультация с билингвой, а также с носителем языка. Оба они согласились с тем, что под «River-woman» имеется в виду «woman of the river» («женщина реки»), подобно указанным выше аналогам, а не «female river» («река женского пола»). Поскольку перевод прозаический, то вариант «дочь Речной Женщины» был выбран как буквальный, позволяющий сравнивать с «дочерью Реки» (второе словосочетание, характеризующее ту же героиню) и строить предположения, кто такая эта «Речная Женщина» (например, одна из речных духов, или же единственный такой дух в этой реке, её персонификация). |
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.12.2020, 03:05 | #346 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Пожалуйста) Согласен с доводами и цитатами из "Тома Бомбадила", но всё-таки ВК должен идти в определениях первым.
"But that pool along I found a River-daughter, fair young Goldberry..." "... not till the merry spring, when the River-daughter dances down the withy-path to bathe in the water" с. 126 Дочь Речной женщины само по себе как-то не очень звучит, согласитесь. Где эта женщина, кто она, кто был Речной мужчина? Нет, у Голдберри нет родителей, как нет их и у Тома, они первые. Том видел первый жёлудь и первые капли дождя, видел начало всего, и девушку в жёны взял такую же. Не было у них в родителях ни женщин, ни мужчин - это дети Природы, и Толкин их придумал именно так, если я что-то в этом понимаю. Я не согласен с определениями ваших консультантов и вряд ли здесь кто-то сможет меня переубедить. Голдберри - дочь Реки. Златовика мне больше нравится, чем Златеника, но тут дело вкуса. https://ibb.co/khSjTjb - на с. 51 пробрался некто Византий)
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) Последний раз редактировалось Gaer Muil; 29.12.2020 в 03:12. |
29.12.2020, 12:12 | #347 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
29.12.2020, 16:00 | #348 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
конечно. Византий это первоначальное название Константинополя
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
29.12.2020, 16:08 | #349 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Какой Византий? Сказка для яслей. Ромеев латины дразнили безантами (производная от антов). Себя же ромеи никогда византийцами не называли и свою державу не называли Византией. Романия (Ῥωμανία) - вот имя империи.
А Констиантинополь - это Вечный город, в буквальном переводе.
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.12.2020, 16:38 | #350 |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Похоже, подзабыл я школьную программу Вопрос снимается.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
29.12.2020, 18:57 | #351 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
там просто упоминается название "Византий" (первое имя города, ставшего потом градом Константина). По этому названию историки позднейших времен назовут империю ромеев "византийской"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.12.2020, 20:26 | #352 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.12.2020, 20:56 | #353 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Западные историки всё наврали. Католическая Европа выросла на двойном ограблении Романии. Рим (Рома) и есть Романия. Imperium Romanum, Βασιλεία Ῥωμαίων. У турок - Рум.
__________________
Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось Старый Тук; 30.12.2020 в 21:06. |
|
30.12.2020, 21:36 | #354 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Цитата:
это кажется в этом томе есть изображение мира в виде ладьи, и Великое море подписано как Haloisi Velike?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.12.2020, 21:38 | #355 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
и не говорите. кабы не турки, которым не сиделось на исторической родине - политическая карта Малой Азии счас бы выглядела совсем по иному)
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
30.12.2020, 21:53 | #356 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
"Все дороги ведут в Рому". Взгляните на карту на досуге и удостовертесь - куда естественным образом ведут все дороги - в тупик на италийском "сапоге", или в Централ-хаб Европа-Азия.
__________________
Ну, за Профессора! |
31.12.2020, 01:29 | #357 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
Цитата:
[img] Оттиск не очень качественный, разобрать надписи местами просто невозможно.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
31.12.2020, 15:25 | #358 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Цитата:
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
31.12.2020, 16:14 | #359 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,541
Лайки: 23,508
|
Да, ничего похожего больше нет.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
31.12.2020, 16:28 | #360 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2016
Сообщений: 13
Лайки: 34
|
И охота вам под новый год изысканиями заниматься... Праздник праздновать надо!
Вот нужный рисунок из первого тома "Истории Средиземья". В качестве бонуса - он же, из недавней книги о толкиновских мирах. И оттуда же - один из выложенных выше, о превращении плоского мира в круглый. |
3,14 получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |