|
Результаты опроса: Как вам понравилась восьмая серия? (по пятибалльной шкале) | |||
Отлично | 24 | 35.29% | |
Хорошо | 9 | 13.24% | |
Удовлетворительно | 6 | 8.82% | |
Неудовлетворительно | 7 | 10.29% | |
Плохо | 16 | 23.53% | |
Не смотрел | 6 | 8.82% | |
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.10.2022, 20:57 | #331 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
А вот мне как раз показалось, что в первом сезоне очень мало персонажей (в сравнении с тем же "Домом дракона"). Теряется ощущение масштаба. Почему не показать несколько разных семей в Нуменоре? Подробнее Линдон и Эрегион показать, с какими-то другими эльфами-кузнецами (создание братства, сомнения в личности "южанина")? С протохоббитами что-то посерьёзнее замутить... Нет? А так получился камерный английский театр с хорошими декорациями, без особых амбиций.
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
23.10.2022, 21:06 | #332 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Но это как раз... я могу это понять. Из опыта - это реально страшно, когда видишь порчу на листьях. Было как-то нашествие черёмуховой моли, жуть вообще - листья в трубочку, деревья оплетены паутиной, как в саване. А Толкин очень трепетно относился к деревьям, я это запомнила ещё из предисловия к "Братству кольца" (точнее, к "Хранителям", предисловие В. Муравьёва): "... даром что его покамест в кабинете вроде бы и нет; ну как же нет, есть он, и даже без особенной мистики - говорил же завзятый материалист лорд Бертран Рассел: почем мы знаем, вдруг столы за нашей спиной превращаются в кенгуру? Такого нам не надо, обойдемся без австралийских сумчатых, а вот Джон Рональд Руэл, разумеется, присутствует за нашей спиной, и вырастают за нею деревья, без которых он жизни никак не мыслил, они были для него главным жизнетворным началом. Толкин как-то писал сыну: Цитата:
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
|
23.10.2022, 22:25 | #333 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Дендрофилия, одним словом.
Кстати,начальник Арондира с напарником и погибли, когда начальник отказался рубить дерево, так ведь было? Этот спонтанный бунт, который они устроили в плену у орков, не согласовав и не подготовившись, потому и случился, чтобы показать, что эльфы готовы скорее умереть, чем срубить дерево? потому что шансов на побег у них было..ну очень очень мало... Иными словами - ради чего умер начальник Арондира? ради любви к деревьям, насколько я поняла. Иначе в той заварушке вообще не было смысла. АПД примерно та же ситуация у нас сложилась в Москве - управляющие компании не могут срубить ни одного дерева (деревом считается когда ствол от 5 см в диаметре, если мне не изменяет память) без особого на то разрешения Департамента природопользования, причем старые и некрасивые тоже не могут, если на них осталась хотя бы одна ветка. Возможно, таковое поведение эльфов в сериале - это тоже одна из современных повесток от партии зелёных) Последний раз редактировалось Стихия; 23.10.2022 в 22:30. |
23.10.2022, 22:31 | #334 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
Цитата:
Имхо это всё ради отсылок. Макпейны обслуживают фанбазу, делаёт отсылки к толкиновским идеям и текстам, думая, что т.о. они добьются от этой части аудитории лояьности. В непосредственно сюжете и вообще в глобальном контексте эта дендрофилия никак не оправдана.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
23.10.2022, 22:48 | #335 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Начальник умер при попытке побега. Хотел добраться до своих.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
23.10.2022, 23:00 | #336 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Все началось с того, что он начал задираться с орками (или я уже подзабыла?). В результате чего произошла потасовка, в которой в живых из них троих остался только Арондир. (хотя какая потасовка - избиение младенцев)
Побег все же надо готовить как-то, но этого не было. |
23.10.2022, 23:02 | #337 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
|
|
23.10.2022, 23:13 | #338 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Началось с этого, но погиб начальник не в этой стычке. Он же сказал Арондиру, что при самом ярком солнце надо попытаться хоть одному сбежать и эта попытка была уже после того, как Арондир пошел рубить, но не вышло.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
23.10.2022, 23:19 | #339 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
имхо к сцене срубания деревьев в Ортханке в ПиДжеевском Братстве Кольца. В аудитории сериала всё-таки больше тех, кто кино посмотрел.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
Tick получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.10.2022, 00:33 | #340 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
Насчет второго полностью согласен, каст и так перегружен, а нам обещали Келеборна показать еще как минимум. В Руне точно кто-то будет. Мне кажется, сбросят "балласт" в виде всех харфутов, кроме Нори, без Метеора их история уже совсем местечкова. Хотя мне они в итоге понравились, говорю как человек, который после первых серий считал их 5 колесом в телеге
|
24.10.2022, 00:45 | #341 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
ДД: король-Визерис, его брат Деймон, дочь Рейнира, жена Алиссента, гвардеец Коль, интриган Ларис Стронг, Корлис Велерион и его жена Рейнис, десница Отто, два сына Рейниры, два сына Алиссенты. Эпизодических персонажей не берем, считаем только тех, о ком хоть символически шла речь с точки зрения раскрытия сюжета. Итого 13. КВ: Галя, Элронд, Келебримбор, Саурон/Халбранд, Элендиль, Исильдур, Эариен, Фаразон и сын, королева Нуменора Мириэль, Гэндальф, Нори, Поппи, мать с отцом Нори, Дурин, его отец, Диса, Арондир, Бронвин, Тео, Адар. Итого 22. Я не считал Гил-Галада и Садока потому что функции у них символические. Даже, если мы уберем родителей Нори, то получится превышение персонажами почти в два раза. По поводу разных тем и народов: я считаю, что все лишнее надо отрезать, иначе сериал превратится в неподъемную документалку. Он все-таки художественную функцию нести должен. Все это, конечно, хорошо. Но почему эльфы не чувствуют это на себе? Почему не ощущают в мире? О проблемах сигнализирует одно древо. Да, оно у них там главное, но тем не менее. Проблема такого масштаба должна ощущаться в мире, особенно тонкочувствующими эльфами. |
|
24.10.2022, 01:11 | #342 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Вот и валары так решили))) Нуменор нам должны показать, но вскоре часть нуменорских персонажей исчезнет. Харфуты думаю ушли надолго, вероятно покажут лишь Нори с Метеорменом, так что какие-то сокращения неизбежны, как и появление новых.
|
24.10.2022, 09:46 | #343 | |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
|
24.10.2022, 11:01 | #344 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Цитата:
Это млечный блеск, заболевание плодовых деревьев, и у него есть английское (по-моему, прямо-таки эльфийское) название - silverleaf Кого как, а меня бы такое зрелище пробрало. Нда, но в таком случае Дурин Старший показался бы мне уж совсем бессердечным
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
|
24.10.2022, 15:51 | #345 | |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
- Привет, Саурон, мы тут тебя давно ждем все приготовили к твоему приходу - Я ХОРОШИЙ! - А, сорян, обознались Ржала как конь минут 5 в 2 часа ночи
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
|
24.10.2022, 16:30 | #346 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Цитата:
Тут как ни крути, а каст истории они объективно раздули из-за персонажей, которым надо уделить время. Цитата:
Можно было просто усилить конфликт: добыча мифрила не просто вызывает риск обрушения шахт, а может повлиять на всю судьбу королевства гномов. Допустим, обрушить их залы, а не только шахты. И вот логичная мотивация, не выставляющая его бессердечным. Хотя ничего этого бы не понадобилось, не вздумай они выдумать мифриловую наркоманию. |
|||
24.10.2022, 16:56 | #347 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Может и раньше. Много персонажей будет, но думаю примерно на уровне первого сезона плюс/минус. Но когда со многими знакомы, то будет проще смотреть.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
24.10.2022, 17:24 | #348 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Воспринимать будет проще, но это не значит, что они там нужны. 10 минут на Арондира означает минус десять для всех остальных. Поглядим, конечно. Но вот в последней серии южан нет и как сериал сразу очистился. |
|
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.10.2022, 15:35 | #349 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 693
Лайки: 104
|
В первой сцене лес Eryn Galen это буквально та же самая локация которую Джексон в "An Unexpected Journey" использовал для The Trollshaws.
https://i.imgur.com/cPTGw9g.png https://i.imgur.com/dszkC8G.png |
Soren получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.10.2022, 17:40 | #350 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Астрахань
Сообщений: 73
Лайки: 274
|
Какая шикарная локация! Когда мы уже поедем в Новую Зеландию?)
__________________
Хочу в Новую Зеландию... |
26.10.2022, 23:06 | #351 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Наблюдательные люди с Реддита делятся впечатлениями по поводу реплик и сюжетных моментов.
Первая группа деталей - фразы Саурона повторяются в сценах из начала фильма и сценах финальной серии. Вряд ли это совпадение. В Нуменоре он говорит: "человек, вроде меня". В Эрегионе: "кто-то, вроде меня" На плоту: "Какая разница?", Келебримбор после разговора с ним: "Какая разница?" Вторая деталь - человек рассуждает на счет реализации метафоры Финрода. Вся линия Гали отражает эту метафору. Коснулась тьмы (разговор с Адаром и извержение) потом смогла понять Примерно об этом говорил Самаэль выше. Мне такая реализация не нравится и я считаю ее неудачной, но как факт пойдет. |
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
26.10.2022, 23:38 | #352 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
AlterEgo, очень тонкие наблюдения и совершенно правильные выводы. Уже давно убедилась, что данный сериал представляет собой совершенно гениальный концепт, реализованный так криво, что до основной массы зрителей не доходит и половины из того, что сценаристы пытаются сказать.
А в последующих сезонах перед ними стоит ещё более серьёзная задача... На момент действия "Властелина колец" зло (Саурон) - уже обезличенное. В прямом и переносном смысле. Никаких сомнений в необходимости его истребить у протагонистов нет и быть не может, всё однозначно и для зрителей. Но в сериале точка поворота ещё не пройдена. Получится ли у сценаристов вообще её создать?..
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
Tasha получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.10.2022, 10:23 | #353 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Какой же это все-таки стыд, когда один из самых выдающийся эльфийских кузнецов с открытым ртом слушает деревенщину из т.н. южных земель, который рассказывает ему базовые основы металлургии и кузнечного дела. "Если добавить никель в железо, то оно становится прочнее". Ну да, Келебримбор никогда в жизни не слышал о легировании стали. Как и о работе со сплавами. Да и зачем? Если клинок Галадриэли, как выяснилось, состоящий из золота и серебра, легко пробивает черепушку троллю. Келебримбор строит самую великую эльфийскую кузню, но не имеет представления, что он в ней будет ковать. Пока ему дураку не объясняют, что ковать нужно кольца (потому что рабочего материала мало) и те драгоценные камешки, что он имеет (но пока тоже не знает в каких изделиях их можно использовать) лучше приспособить для этих самых колечек. В итоге - башня-кузня, которую весь сезон с помощью гномов строили, да так и не достроили, оказывается бесполезной, а Келебримбор изготавливает кольца в своей обычной мастерской. Занавес. Аплодисменты.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
27.10.2022, 12:33 | #354 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Мега-кузница нужна была для работы с мифрилом, который предполагалось с помощью дипломатии Элронда отжать у гномов в промышленных масштабах. Видимо, Келебримбор уже знал о его "консервирующих" свойствах. Тут каждый сценарный поворот нужно со всех сторон разглядывать, ничего внятно не объясняется.
|
Tasha получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.10.2022, 22:14 | #355 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Вся их теория базировалось на том, что больно гномы активизировались. Но как мы увидели в сериале это никак не было связано с мифрилом. |
|
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
27.10.2022, 22:26 | #356 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
амазоны, творческий цех
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.10.2022, 15:27 | #357 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.10.2022, 18:04 | #358 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Ох уж эти гениальные творцы из Амазона, пожалевшие бестолкового зрителя и умышленно упростившие свой великолепный материал, чтобы дать зрителю шанс...
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
28.10.2022, 18:44 | #359 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Шанс у зрителя никто не отнимает. Воспользуется он этим шансом или нет, зависит от самого зрителя.
|
28.10.2022, 19:50 | #360 | ||
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
Цитата:
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
||
Tasha получил(а) за это сообщение лайк от: |