11.11.2015, 16:41 | #331 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Цитата:
"Твой бокен сломан, Саруман!" И Кольцо - в жерло Фудзи. Последний раз редактировалось TheHutt; 11.11.2015 в 17:30. Причина: флуд |
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.11.2015, 17:30 | #332 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
[moderatorium]Старый Тук, на СМ флуд запрещен.[/moderatorium]
|
11.11.2015, 19:27 | #333 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Мне вот Сильм как произведение нравится даже больше Вк (вот это, наверное, по-настоящему крамольная мысль). На счет миллиардов не соглашусь. Тут просто нужны по-настоящему талантливые сценаристы, режиссер для этого дела. Эта история по своей масштабности и драматургии превосходит, наверное, все остальные истории. И размах событий просто создан для большого экрана. Так и напрашивается, прямо. Вот, именно, что гексалогия задумывалась режиссером. У него никаких прав на это дело нет. Студии, одолеваемые жаждой наживы еще и не на такое могут пойти, лишь бы деньги вытягивать. Тем более, никто не мешает делать им так называемые спин-оффы, которыми сейчас занялись многие студии, на примере тех же ЗВ. |
|
11.11.2015, 19:36 | #334 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
11.11.2015, 20:28 | #335 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
На полке рядом с ВК и Хоббитом чего только не продают, не слышала что-то об исках к книжным магазинам на этой почве К тому же кто, как не ты пишешь на форуме про то, что зрители ждали от экранизации "Хоббита" того же, что и от "ВК" их личные зрительские трудности, и, в принципе, я с этим согласна. А тут вдруг некто разочаровался от ожиданий, хотя ему никто ничего не обещал. Давайте будем последовательны, всё же.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
11.11.2015, 23:46 | #336 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
Масштаб Сильма хорош не для экрана и графики, а для воображения, которому не нужен бюджет и хронометраж. Любая попытка снять фильм (даже серию фильмов) по Сильму, приведет к такому искажению первоисточника, что искажения ПиДжея и компании, вам покажутся несущественными. |
|
Samael получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.11.2015, 00:06 | #337 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Самаэль, полностью разделяю вашу точку зрения.
Согласна! Как бы я хотела видеть что-нибудь подобное. Жаль, что Нагиса Осима ничего уже не снимет - вот ему бы я доверила это дело, будь я кинокомпанией.) Последний раз редактировалось Стихия; 12.11.2015 в 00:09. |
12.11.2015, 01:02 | #339 |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
В бюджетный формат, на мой взгляд, Сильм вряд ли впишется, там сложно сэкономить на чем-то так, чтобы этого потом не было заметно. А вот ВВС, например, при хорошем финансировании, могли бы сделать что-нибудь стояще, или хотя бы попытаться. Тем более при их обычно аккуратном обращении с первоисточником.
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
12.11.2015, 01:37 | #340 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Я когда-то размышлял на идеальной формой для Сильма, и пришел к выводу, что самое лучшее (в плане экранизации) для него - телепьесса. Такая, как "Махабхарата" Питера Брука: очень сильные актеры, схематичные декорации, упор на диалоги, спецэффекты больше в воображение зрителя, ощущение сценической постановки. В таких рамках можно возводить эпосы любой величины, делая упор на характеры.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=y9TqZygMf18[/ame] |
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.11.2015, 12:58 | #341 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Могу лишь сказать, что если за дело примутся нужные люди, то Сборник новелл конечно, но там же прекрасно прослеживается вся основная канва, все взаимодействие между персонажами. Я говорю о том, что не надо придумывать несуразные линии, а сделать все как можно лаконичнее и целостнее. Большое количество персонажей - не соскучишься зато, много интересных линий Если говорить о воображении, то оно всегда сильнее всего. Так можно сказать о любом произведении. А размах событий Сильма просто до безобразия эпичен. Там столько невероятного всего можно создать, что закачаешься. Лично я не пурист, искажение первоисточника для меня не критично. В этом отношении я смотрю на как бы отдельное произведение, которое имеет под собой литературную основу. И если в этом произведении все по-своему стройно, красиво, атмосферно, то не важно, были ли в первоисточнике пункты И и Ж, и другие, или только А и Б. Хоббиту, к сожалению, это не удалось. Но это не значит, что у Сильма не получится. |
|
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.11.2015, 13:29 | #342 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 31
Лайки: 0
|
Лично мне кажется что Пи Джей все таки начнет снимать Сильмариллион в скором будующем, по поводу того как он мог бы быть увязан с ВК и Хоббитом, это показать целый фильм о создании Колец Власти, о назгулах, Нуменоре и его Падении, Завершающая часть Сильма могла бы быть Битвой Последнего Союза, а первые главы о Первой Эпохе
|
13.11.2015, 02:03 | #343 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
Большинству жаждущих кино по Сильму просто хочется крутой эпичной графики и баталий. А это в Сильме не главное. Из Сильма может легко получится кино, вот только это уже не Сильм будет. |
|
Samael получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
13.11.2015, 07:07 | #344 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Только я дополню, что графика+баталии - это для мальчиков. Девочкам, которым хочется фильм по Сильмариллиону, хочется полюбоваться на любимых героев "живьем". При этом девочки забывают, что от героев, от того, за что они их на страницах книги полюбили, скорее всего ничего не останется. И хотелось бы напомнить всем, что про Сильмариллион и стоит ли его снимать есть целая отдельная тема, в которой уже все это было на несколько кругов пройдено, так что здесь прошу про Сильм вспоминать только если вы считаете, что следующим фильмом Джексона о Средиземье будет именно фильм по Сильмариллиону. А рассуждать "нужен ли фильм-Сильм, и если да, то кому его снимать" лучше в той теме. В любом случае, прав на Сильм нет и в ближайшие несколько лет не будет, а франшизу еще доить и доить. Так что я верю в фильм по Средиземью через лет 5-8. Но не по Сильму.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 13.11.2015 в 07:10. |
|
Hellga получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
13.11.2015, 12:11 | #345 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.11.2015, 12:20 | #346 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
|
13.11.2015, 12:33 | #347 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
[moderator]
Удалены заочные диагнозы и самомодерация. Напоминаем, что самомодерирование на ХА запрещено, и что при обсуждении тем на ХА следует избегать высказываний о том, что оппоненты, не разделяющие вашу точку зрения, в чем-то ущербны. [/moderator]
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 13.11.2015 в 17:41. |
13.11.2015, 13:17 | #348 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Ну почему же сразу эпичной графики и баталий? (хотя это очень здорово, разумеется) Вообще, при нормальном подходе все там прекрасно получится. Я вижу Сильм в виде примерно 9 фильмов. (не беря в расчет событий про Нуменор). За девять фильмов все можно очень неплохо раскрыть. Джексон бы меня поддержал На счет одного единственного героя: как минимум в Вк был не один главный герой, в ни в каком виде не воспринимаю Вк как историю только Фродо. Там среди героев и Арагорн, и Гендальф, и другие хоббиты. Поэтому и с Сильмом тоже самое. Там все персонажи связаны, это не отдельная история какого-то персонажа. И уж тем более не вижу ничего плохого, когда есть несколько протагонистов. Каждый найдет для себя любимого героя А что плохого в том, что 90% эльфы? Я только рад этому факту. В Сильме эльфы как раз, на мой взгляд, представлены наиболее человечными, со всеми сопутствующими пороками. И потому доступными для ассоциаций зрителей. И если права на Сильм, в ближайшие лет 10 попадут студиям, то мы еще будем иметь вероятность Джексона режиссера. Больше времени, то уже скорее продюсера, но продюсеры тоже имеют большое влияние на производство фильмов. |
|
13.11.2015, 13:42 | #349 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
AlterEgo, поскольку Вы считаете, что именно Джексон будет продюссировать-режиссировать Сильм, то здесь я и отвечу.
В том-то и дело, что эльфы. ИМХО, все эльфы в фильмах ПиДжея выходили не благодаря, а вопреки, преимущественно за счет харизмы и личности актеров (перечислять, у кого из них в ВК и в Хоббите вполне получилось, а у кого - не очень, не буду, ибо не об этом речь). А вопреки - замыслу сценариев и какой-то мне непонятной нелюбви Джексона к этой расе.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
13.11.2015, 14:06 | #350 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Мне вот тоже не нравится, что Джексон сливает эльфов по всем фронтам, поэтому интерпретатор Сильма из него не очень. Но он привязался к этой истории, да и опыт имеет, так что вряд ли при таком течении событий, он останется в стороне. |
|
13.11.2015, 14:09 | #351 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
13.11.2015, 17:30 | #352 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Нет у режиссера "нелюбви" к эльфам или кому-то там еще. Все герои фильма - его "детища", всех их он по-своему любит. И образы получились именно такими, какими они получились - именно благодаря работе режиссера, который прекрасно умеет работать с актерами и командой по созданию фильма. Об этом свидетельствую сами актеры в своих интервью.
И что Трандуил получился именно такой - какой получился - в этом заслуга режиссера прежде всего, Пейса уже после него. |
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.11.2015, 18:49 | #353 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Ну нет. Леголас получился деревянный и абсолютно безэмоциональный. Сомневаюсь, что Джексон именно это и планировал. А также он явно не планировал не всегда убедительную игру Эванджелин в последнем фильме.
|
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.11.2015, 19:02 | #354 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Не вижу для голливудского ремейка «ВК» в ближайшие 20-30, а то и 50-70 лет ни возможности, ни смысла. Собственно, я и тенденции такой в современном кинематографе не наблюдаю (за исключением российского кино, но это отдельная тема). Не припоминаю никаких ремейков классики за последние годы (я имею ввиду серьезные ремейки реально классических серьезных произвдений, а не всяких «Кошмаров на улице Вязов» и тому подобное)
Упомянутый «Безумный Макс» позиционировался частично как продолжение, частично как интерквел оригинальной трилогии, но никак не ремейк (да он им и не является). «Человек-паук» - ребут, «Стар Трек» - тоже перезапуск, но это не то же самое, плюс «Трек» во всех возможных смыслах куда более подходит под определение «франшизы», чем ВК. Это сериал, тогда как ВК – серьезный роман с ограниченным временным промежутком. «Звездные Войны» - вообще ни разу, это чисто продолжение, как и «Терминаторы». «Юрский мир» - частично ребут, частично сиквел. Единственный реальный громкий ремейк классики последних лет – это джексоновский «Кинг-Конг» (а до него – популярный ремейк 1976г. и несколько других), но тут оригинальный фильм в нем нуждался, ибо давным-давно устарел морально и технически. С «ВК» такое в ближайшие десятилетия не произойдет. Единственная возможность для создания ВК-ремейка – это появление принципиально новой системы кинопроизводства, которая пока что за пределами наших фантазий. Это даже не внедрение 3D-технологий, и даже не появление цветного кино. Возможно, приход к нейрокинематографу или чему-то подобному. Но это будет еще очень не скоро. НАСТОЛЬКО эталонные признанные адаптации или влиятельные знаковые фильмы не ремейкизируют. Серьезно, кому нужен ремейк «Унесенных ветром» или «Крёстного отца», когда они и сейчас великолепно смотрятся? «Гражданина Кейна», «Афёры»? Я еще удивлен, что они «Бен-Гуру» решили очередную экранизацию снять, да и то тут со времен выхода последней прошло уже 60 лет, и здесь, скорее всего, случай «Шерлоков» и «Гамлетов», но явно не «ВК». Не будет у «ВК» ремейка, и у «Гарри Поттера» не будет, и у истории Титаника после образца 1997 года не будет. Вот, скажем, ремейк «Хроник Нарнии» в обозримом будущем – вполне реальное дело. ---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ---------- А где он там должен был быть эмоциональным? В "ВК" Блум сыграл превосходно, а в "Хоббите" в сцене рассказа про маму и прощании с Трандуилом он был вполне убедителен, равно как и в сцене где он пытается призвать Тауриэль вернуться домой. А во всяких боевках от него особой актерской игры и не требовалось. Какие в боевках ему нужны эмоции?:-) |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.11.2015, 19:04 | #355 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Да, мир действительно меняется. Мне кажется, мы в наши 19 лет все-таки не делали уверенных прогнозов на тему, что будет 70 лет тому вперед.
|
13.11.2015, 19:18 | #356 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Тем не менее, снимают и такие фильмы. "Париж, я люблю тебя" - 18 отдельных историй.
---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:16 ---------- Где надо - Леголас вполне эмоционален. Обратите внимание, как он шикарно улыбается, прежде чем Больга прикончить.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
13.11.2015, 19:19 | #357 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Ну вот мне как раз показалось, что наименее эмоциональным он был в этой сцене с Трандуилом. Вообще непонятно, что он чувствовал. По его лицу трудно прочесть.
|
13.11.2015, 19:22 | #358 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Цитата:
Последний раз редактировалось ValPan; 14.11.2015 в 17:32. |
|
13.11.2015, 19:42 | #359 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
По классике, по настоящей классике, экранизации были и будут, потому что классика потому и классика, что продолжает вдохновлять людей.
Шерлок Холмс и Гамлет - отличные тому примеры. То же самое с ВК не происходит пока лишь из-за копирайта. С Гарри Поттером тем более - да еще и при живом авторе. Сколько было экранизаций и постановок "Оливера Твиста", Christmas Carol, Агаты Кристи, Тома Сойера с Геком Финном - не перечесть. Да и "Войну и Мир" сколько уже ставят, причем за рубежом тоже. "ВК" - вполне себе книга из этого ряда, на поколения и века. Насчет того, что ПиДжей не любит эльфов - он их любит, но специфически, так, что не все разделяют специфику его любви. Образы эльфов, им созданные, стали культовыми. Он раскрутил средненького Орландо Блума в глобальную кинозвезду, чисто за счет образа Леголаса. Трандуил Ли Пейса не уступает Леголасу по культовости, хотя общий уровень материала не дал ему достичь через это звездного статуса. Тут все просто - зрителей будет переть от персонажей, только если от них прет режиссера. Он берет концепцию из своей головы и воплощает ее в окружающих людях, начиная с кастинга. И хоббитов ПиДжей любит специфически, и я вот не разделяю эту специфику... И гномов он по-своему любит, и людей, и орков, и троллей (они его слабость, похоже). Из под палки и через силу такие проекты не вытягиваются. Но я честно думаю, что по Средиземью он уже все сказал, а если его будет тянуть за уши Голливуд, выжимая как ту кошку - "ну милая, ну еще чуть-чуть", он их просто пошлет. У него такой статус, что он может выбирать свои проекты. Ну и правда, а что он еще может снять из доступного материала? Фанфик про Торонгила? На это уже вряд ли пойдет студия, см. "Данкин и Эгг". Фанфик про детство и отрочество наших хоббитских героев? Хоббиты его недостаточно интересуют. Фанфик про ранние годы семьи Наместников? Тут он тоже все сказал. Я по-прежнему думаю, что римейк ВК и даже Хоббита более вероятен, т.к. это проверенные временем и популярные истории, надежный генератор денег. А дать бюджет под какие-то левые истории из Приложений - риск, студии просто не пойдут на это. Только если ПиДжей сам вдруг воспылает диким желанием что-то из Приложений снять, но я ооочень сомневаюсь. ---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ---------- Цитата:
ПЛиО не закончено и с большой вероятностью закончено не будет. И это телесериал, а не фильм. И да, Сильм мог бы быть экранизирован в виде сериала, или серии мультфильмов, или спектаклей - но ПиДжей не работает ни в одном из этих жанров, и не собирается, так что это лучше обсуждать в треде про экранизацию Сильма, указанном Хельгой выше по треду.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 13.11.2015 в 19:45. |
|
13.11.2015, 19:54 | #360 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|