|
Результаты опроса: Как вам понравилась восьмая серия? (по пятибалльной шкале) | |||
Отлично | 24 | 35.29% | |
Хорошо | 9 | 13.24% | |
Удовлетворительно | 6 | 8.82% | |
Неудовлетворительно | 7 | 10.29% | |
Плохо | 16 | 23.53% | |
Не смотрел | 6 | 8.82% | |
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.10.2022, 17:51 | #301 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На твое непонимание арки Галадриэль могу только развести руками. Ладно, попробую последний раз разжевать: 1. Галадриэль живет только местью Саурону и все ее поступки вызваны желанием его найти и отомстить. 2. После разговора с Адаром она впервые понимает, что путь мести был ошибочным, он привел ее к внутренней тьме. 3. После извержения, она сталкивается лицом к лицу с последствиями своих поступков на пути слепой мести, - Адар победил, южные земли уничтожены, след Саурона пропал, она сама пришла лишь к внутренней тьме, вине и сожалению. Но она уже сделала внутренний шаг по правильному пути - отказалась от мести, черта проведена (тот момент подчеркивают кадром, где она вытирает кинжал). Уже виден первый результат: она начинает видеть что-то помимо мести, вспоминает еще одну потерю - мужа, свою любовь. Ее разговор с Тэо о разнице между поступками, которые делают из добрых побуждений и поступками, которые делают из злых побуждений, очень важен. 4. Галадриэль узнает, что эльфам грозит вымирание или бегство, но результат работы Келебримбора Спасет эльфов. Она хочет помочь. 5. Галадриэль узнает, что в работу замешан Саурон. В разговоре с ним она узнает его мотивацию и отказывает ему. Путь мести уже позади, за проведенной чертой, у Галадриэль теперь другая цель - она хочет помочь эльфам. 6. Галадриэль не рассказывает сразу, потому что ее цель не изменилась - она хочет помочь эльфам. Суть работы Келебримбора не изменилась - его объект спасет эльфов, альтернативы нет, только бегство. Если она расскажет о Сауроне, Келебримбор может остановиться и эльфов уже не спасти. Галадриэль предлагает выход, которые может ликвидировать все влияние Саурона на работу Келебримбора, таким образом и эльфы будут спасены, и Саурон не получит желаемого контроля над результатом работы. Да, она не откровенна, но она просто хочет спасти эльфов. Она вновь полагается на свое чутье. Важный момент: Элронд извиняется перед Галадриэль, что не поверил ей, хотя она была права, ее чутье подсказало ей что Зло вернется в Средиземье. Он обещает не повторять этой ошибки и позже в серии Галадриэль просит его вновь довериться ее чутью и не останавливать работу кузнеца. И мы знаем, что она снова окажется права: результат работы Келебримбора - Три окажут огромное подспорье в войне с Сауроном на тысячи лет вперед и сыграют важную роль в его поражении. Это все показали максимально внятно, не знаю, что тут может быть не понятно. Если ты все еще не понимаешь, ну ок. |
|||
22.10.2022, 19:14 | #302 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Цитата:
__________________
Ну, за Профессора! |
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2022, 20:52 | #303 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Уважаемые читатели треда, вы получили мастер-класс на тему "Как успешно подменить просмотренный сериал своими фантазиями."
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 22.10.2022 в 21:25. |
22.10.2022, 21:23 | #304 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
Дальше можно не читать. Ну это же ахинея. Примитивная, безыскусная, незатейливая, вульгарная по отношению к Галадриэль, сколько бы лет ей не было. Весь сценарий глупая дрянь, начиная с того, что дети-эльфы сбиваются в стаю чтобы затравить одну девчонку.
|
Ириска получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.10.2022, 21:53 | #305 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Астрахань
Сообщений: 73
Лайки: 274
|
Ой, оказывается, тут до сих пор продолжается обсуждение!
"По-моему, ни одно существо на свете не может поддержать приятной беседы так же хорошо, как хоббит" Ах, я на 2 см ниже, чем она :-) Цитата:
Цитата:
Она все время произносит разные мудрые изречения, всех поучает, так что не совсем игнорируют.
__________________
Хочу в Новую Зеландию... |
||
23.10.2022, 00:52 | #306 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Ну надо же! Вот наглецы, посмели использовать в сериале базовые принципы сериалостроения! Да что ж это творится-то! Никогда такого не было!
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
Burger получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2022, 02:29 | #307 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Информация о том, что у эльфов и хоббитов заострённые уши, тоже не из текста ВК.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
23.10.2022, 03:31 | #308 | |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Цитата:
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
|
Burger получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2022, 04:02 | #309 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
Вот как раз предыдущими событиями и объяснили, а именно речью Халбранда в видении на плоту, где он исчерпывающе положение Гали описал.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
23.10.2022, 05:08 | #310 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
Цитата:
В сериале нам показывают, что Келебримбор повторяет слова Холбранда, те самые слова, которые, очевидно, говорил Адару Саурон. Почему это именно слова Холбранда, а не то, к чему Келебримбор пришел самостоятельно? Ну, я полагаю, что точность совпадения формулировок - достаточное основание. Так почему же Келебримбор такой доверчивый? Да потому, что ленивые писатели слишком торопятся закончить сезон, и им пофиг на логику происходящего. Если бы сценарий следовал сюжету самого Толкина, то внутренняя логика событий была бы в порядке. Если слова о Незримом мире произнесёт Аннатар, посланник Валар, то Келебримбор вполне может в это поверить.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
23.10.2022, 06:13 | #311 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,911
|
В самом деле, рассуждения о незримом мире от смертного кузнеца были бы подозрительны. Так что уверен, Халбранд эти формулировки и не произносил в открытую. А как они точно в таком виде возникли у Келебримбора? Тут нам дают ответ в сцене развязки между Галей и Халбрандом. Она уже уверилась, что он Саурон, заранее была настроена конфронтационно, а в конце и вовсе пыталась его убить, но он легко одним прикосновением её отключил и явил ей последовательность видений, нужных ему, чтоб попытаться её убедить. В случае же с Келебримбором задача была во много раз легче. Он ни о чём не подозревает, увлечён своей задачей и не ожидает подвоха. На минутку ввести его в транс и прочесть краткую лекцию о перспективах использования сил незримого мира так, чтобы он не помнил факта произнесения слов Халбрандом, но в нём зародились нужные мысли — для Саурона плёвое дело.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
23.10.2022, 13:41 | #312 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Ага, убаюкать в бархатном гамаке и напеть колыбельную о тайнах незримого мира. А ему сон приснится, что его любимый дедушка тайнам мастерства обучает... Кстати, то разрекламированное место отдыха Келебримбора, о котором речь шла в интервью с актёром, показали?
Такое впечатление, что в транс удалось ввести некоторую часть зрителей. Теперь они увлечённо додумывают, что, по их мнению, произошло за кадром, и восхищаются, как тонко это было сделано. Сценаристы могут отдыхать и вообще не париться о своей работе. "Платье голого короля", да и только.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
23.10.2022, 13:52 | #313 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На счет арки. Она тут символически присутствует, да. Но! Ты же все время рассуждаешь на счет картонных персонажей, неужели ты считаешь, что персонажа с одной единственной топорной мотивацией, ведущего себя чуть ли не как хабалка на рынке можно назвать хорошо прописанным? Или то, что она резко хватает мальчишку, сбегает с ним в лес и начинает делиться накопленной мудростью, можно считать хорошим раскрытием и изменением мотивации? И возвращаясь к теме разведчика и Гитлера. Да, атомное оружие нужно советским инженерам для борьбы со страшными американцами. Но неужели не стоит им рассказать про работающего у них под носом Гитлера? От которого, наш разведчик натерпелся всяких ужасов, к тому же? |
|||
23.10.2022, 14:11 | #314 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Цитата:
Ну уж это-то точно в обе стороны работает))) Маргинальные, ограниченные субъекты, желающие самоутвердиться и вылить свои отходы на других, ввели в транс некоторую часть зрителей, и теперь зрители, посмотревшие фильм, или не посмотревшие (в этой ветке, например, есть такие), или посмотревшие на скоростной перемотке - увлечённо плодят сущности типа лени, торопливости и пофигизма сценаристов. Ну как бы да. Если я не смотрел фильм, то сценаристы ленивые, а если я смотрел его на скоростной перемотке, то они торопливые, а если я отвык включать мозги во время просмотра фильма, то сценаристам на всё пофиг. Не наезд. Чисто абстрактное упражнение на преобразование суждения путем взаимного перемещения терминов без изменения качества связки
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
|
23.10.2022, 14:33 | #315 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
|
23.10.2022, 14:34 | #316 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
Между «додумывают» и «включать мозги» с остальным вашим высером таки огромная разница.
|
23.10.2022, 14:35 | #317 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Про Гитлера и советских инженеров, конечно, весело. Но! В сериале имеется романтическая линия на том месте, в котором канон на неё только очень слабо намекал. Рассматривать ситуацию нужно с её учётом, тогда всё сразу становится понятным. Лично меня вообще не удивит, если второй сезон начнётся с того, что она опять ищет Саурона.
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо |
Tasha получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
23.10.2022, 14:41 | #318 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Итогом станет разбитое сердце и женская месть.
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2022, 14:43 | #319 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,549
Лайки: 23,522
|
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
23.10.2022, 14:46 | #320 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Всё поймёт и простит.
"Выходи уже, моя улиточка".
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2022, 15:26 | #321 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Зрители всегда додумывают. Тут вопрос лишь в том сколько им дали материала для додумывания. Если додумывание основано на тех моментах, которые показаны, значит материал был.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
23.10.2022, 16:16 | #322 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Все 5 сезонов мстить за брата - скучно, героине дали новую мотивацию!
Я вот ещё что думаю... Если Макпэйны во всём берут пример с Абрамса, то главный успех последнего - сериал "Lost". И вот когда нашу парочку показали сидящими в нуменорской тюрьме, мне сразу вспомнились Сойер и Кейт. Макпэйны, конечно, во все тяжкие не пустились, но "Дом дракона" надо догонять. Это не экранизация Толкина с замахом на Оскар, а тв-шоу, которое должно держать зрителя мёртвой хваткой годами!
__________________
в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо Последний раз редактировалось Tasha; 23.10.2022 в 19:15. |
23.10.2022, 16:38 | #323 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
Изначально ведь сказали, что будет 5 сезонов. А теперь звучит так, будто сначала хотели 1-2, но вдруг решили доить зрителей и увеличили число сезонов. Учитывая число событий во Второй эпохе, 5 сезонов вполне подходит. Лично мне даже кажется, что маловато, учитывая, как много персонажей было в первом сезоне и как в этом сезоне приходилось галопом скакать по локациям и разным сюжетным линиям. Заодно было б больше времени объяснить такие моменты, как эльфийское бессмертие, их поход в Средиземье и пр.
|
23.10.2022, 18:56 | #324 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Если во 2 сезоне они сохранят весь основной каст и добавят еще и новых, то это будет совсем тяжко. |
|
23.10.2022, 19:05 | #325 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
А мы уже знаем всю историю, чтобы судить какие персонажи основные, а какие дополнительные?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
23.10.2022, 19:14 | #326 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, я расписал всю арку, она простая и сделана по всем сценарным правилам. Спорить мне тут не о чем не хочется. Она может не нравится, но она есть. Если у кого-то проблемы с отсебятинами - сочувствую Последний раз редактировалось Samael; 23.10.2022 в 19:17. |
||||
23.10.2022, 19:16 | #327 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Тут даже если на каст посмотреть. 23 актера там, да? а будет сколько? 26? 28? Куда их всех девать? Хронометража не хватит. |
|
23.10.2022, 19:22 | #328 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Цитата:
Ладно, не будем спорить, я считаю, что сделано это очень плохо. С самого начала линии, притом дело не в каноне. У меня нет проблем с тем, что Галя не такая, как в ВК, у меня претензии к этой конкретной реализации. Возможно, многим зрителям достаточно того качества сюжета, который есть. Остается только порадоваться за них, что они могут от этого получить удовольствие. |
|
23.10.2022, 19:43 | #329 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
По мне, это высокое качество, многослойное и на редкость умное. Не везде, конечно, есть и просто плохие сценарные моменты. Видимо да, каждому свое) |
|
23.10.2022, 20:47 | #330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,324
|
Про дочь пока непонятно, а южане наверняка будут завязаны с 9ю кольцами.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |