22.02.2004, 20:54 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.02.2004
Адрес: Где попало, а попадает везде.
Сообщений: 15
Лайки: 0
|
Мои мысли по поводу существования иных миров в том числе и Арды.
Я придерживаюсь двух теорий. Причем последняя мне более симпатична и внушает доверие.
Про первую я вычитала у Сапковского - это теория мыльных пузырей. В книге король эльфов рассказывает Цири от множестве миров которые соеденены с другими как гирлянда мыльных пузырьков. И есть точки соприкосновения - ворота между мирами. Вполне приемлимая версия. Почему бы нет. Вторая версия - версия кристалла мне более симпатична. Я слышала о ней уже давно. О ней еще упоминах некий древнегреческий философ. Смысл в том что наш мир всего лишь одна грань кристалла и существует много дургих граней конорые соприкасаются в местах слияния. Тогда понятно почему зеркало часто является предметом связи с потусторониим миром. Зеркало как бы преломляет и связывает между собой различные миры благодаря своим свойствам. Поэтому в нем можно увидеть нечто другое или вызвать случайного гостя из другого мира или самому втянуться в другой мир. Это непредсказуемое действие. Зеркало работает как стихийный портал. Таким же свойством преломления а значит возможностью случайного перехода обладает вода во всех своих проявлениях. Я думаю что в некоторых областях нашего мира это естественные стихийные порталы ведушщие в иные миры. По моему скромному мнению основная их масса располагается в северной Европе и Англии.
__________________
Если вы встретили в лесу эльфа, то либо он, либо вы в последней стадии отолкиенения... |
25.02.2004, 02:50 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.02.2004
Сообщений: 59
Лайки: 0
|
Ответ:
Верю, но только, в то что етот мир, где-то на другой планете, или в ином измерении. (в етом писме говорилось о том что биологические связи между людями и ельфами не возможны) На что Толкиен ответил: "И если Творцу(Богу) будет угодно "оживить"(мир Толкиена) его в том или ином измерении, тогда всякий, кто захочет, сможет войти в него и изучать тамошнюю биологию в полевых условиях." Я думаю ето вполне возможно!И я наверное после смерти хотел бы попасть в Средиземье. Могу послать ето письмо, кому понадобиться. |
25.02.2004, 03:05 | #3 |
Бывалый участник
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
|
А как вам такая идея, что человек сам может быть творцом сущностей и миров? Возможно, что не было ни эльфов, ни гномов. Но кое-кто их придумал. Теперь они существуют на некоем ментальном уровне. И после смерти действительно можно оказаться в сугубо своём Средиземьи, порождённом нашей же фантазией.
А вообще попадался мне в сети товарищ очень колоритный, который всерьёз занялся попыткой стирания граней... Можно, конечно и смеяться. Но каждому эзотерику по своему таракану! Лично я так считаю.
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я |
26.02.2004, 01:35 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2003
Сообщений: 86
Лайки: 0
|
Вот и я ту же теорию разделяю... Ведь в сущности, эти обе теории есть одна. Я кстати тоже подбирала материалы по этой теме, вообще о теориях параллельных миров, о истории Древней Англии и каких-то пересечениях в этой области...
Но ведь есть и другое мнение: многие люди свято верят, что Арда - прошлое Земли, существовало Сообщество Российско-Эльфийской Дружбы, где народ на полном серьезе считает что: "все, описанное у JRRT, является сущей истиной и картиной действительного мира, и что все именно так и было некогда, но потом наступили Скрытые Века (между началом Четвертой Эпохи и какими-то давними годами человеческой истории), в ходе которых поменялся не только внешний облик Земли, но и представление человечества о своем происхождении и истории." - цитата из предисловия учебника квенья некоего господина Печкина, год 95. Так как учебник написан на полном серьезе, и к словам этим тоже я отнеслась на полном серьезе, и они, честно говоря, повергли меня в легкий шок. Как вы относитесь к подобной теории? Кстати, было бы интересно найти побольше информации о членах упомянтуого сообщества, я лично ничего, кроме битых ссылок не нашла, конечно, это же давно было... Просто с трудом верится. |
27.02.2004, 22:42 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
"И если Творцу(Богу) будет угодно "оживить"(мир Толкиена) его в том или ином измерении, тогда всякий, кто захочет, сможет войти в него и изучать тамошнюю биологию в полевых условиях."
Хотелось бы!
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
28.02.2004, 11:27 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Лайки: 0
|
Вот, нашёл интересную статью.
За гранью трехмерного мира Валентин ПСАЛОМЩИКОВ,кандидат физико-математических наук Из ранней средневековой Европы пришла к нам легенда о таинственной Магонии - стране магов и волшебников, которая находится ни на небе, ни за тридевять земель, но рядом снами, невидимая и неощутимая. Путь в нее обыкновенным смертным заказан. Жители же Магонии могут в любой момент появиться в нашем мире. Изредка может открыться "окно" между нашими мирами, и жители Земли будут с изумлением созерцать странные картины иной жизни. В такое "окно" может заглянуть как один человек, так и сразу многие люди, а открыться оно может практически в любом месте. Еще реже может открыться "дверь" в эту загадочную страну и человек, если он силен духом, может рискнуть в нее войти. Но очень редко, кто возвращается, и вернувшиеся не помнят ничего о проведенном там времени... Легенде о Магонии более тысячелетия, но она чудесным образом сохранилась до наших дней, ибо "окна" и "двери* в эту таинственную страну продолжают открываться до сих пор... ...Георгий Пиль, житель Ленинграда, неожиданно для себя оказался в Магонии осенью 1973 года. В 18 часов вечера по выходе из книжного магазина на Заневской площади. Вышел, площадь полна народу, все спешат домой ,в магазины. Подошел к перекрестку, чтобы перейти на другую сторону Красногвардейского проспекта... и вдруг все изменилось: "Стало жутко, страшно - нет никакого движения, нет людей, трамвайных линий, привычного городского шума. Только светит какое-то неживое солнце или просто холодный свет идет откуда-то со стороны. Продолжалось это минуты 3-4. Мне показалось, что я куда-то попал, и нет выхода. Я один, вокруг тихо, тихо и мертво. А потом вдруг как пелена свалилась: все встало на свои места! Кругом снуют люди, идут трамваи..." ...В 1979 году жительница Ленинграда Алла Куварзина гостила на хуторе у подруги в 60 километрах от Тарту в Эстонии. На участке лежал громадный валун, высотой более двух метров. Десятилетний сын Аллы однажды вдруг встал у валуна лицом к нему с каким - то отрешенным взглядом. На вопрос матери мальчик ответил, что перед ним взник вход в какой - то прекрасный сад, в саду стояла красивая женщина и звала его к себе. Когда на следующий день эта история повторилась, встревоженные подруги рассказали это соседке, пожилой женщине, практиковавшей лечением травами. Та посоветовала Алле немедленно уехать и забрать сына. Женщина не вняла предостережению, решив по возвпащению в Ленинград показать сына психиатру. На следующий день мальчик бесследно исчез… ...Жителю Ленинрада А. Паршенкову в 1967году было 17 лет. Однажды вечером, когда он лежал на кровати, на месте стены появился светящийся экран, состоящий как бы из маленьких пузырьков. Экран возник не сразу. Воздух в комнате как бы густел, наполняясь этими пузырьками. На экране появились два существа, напоминавших нечто среднее между морским коньком и львом на чехословацком гербе. Их лица напоминали павиана, рост - около одного метра. Затем экран озарился солнечным светом, существа исчезли и появилось изображение уходящей вдаль зеленой долине, залитой солнцем. Через 40 секунд все повторилось в обратном порядке экран задернулся пленкой и пропал. Все это происходило в течение 5-6 минут. Москвичу Владимиру Павловичу Богачеву "окно" в Магонию открылось 26 июня 1980 года, когда он гулял в лесу. Прямо в поле, на расстоянии нескольких десятков метров от него, возник прямоугольный экран - панорама. На экране по лугу с голубыми и белыми цветами шли три милые девушки. Их одежда представляла собой белую тонкую ткань с золотыми полосками, плотно окутывавшую стройные фигуры. Ткань как-то закреплялась на голове. У девушек были распущенные, черные волосы по пояс, ноги босые, кожа белоснежная, на лице румянец. Одна из девушек обернулась и что-то оказала подругам нежным певучим голосом на непонятном языке. ...О появлении "миражей", изображающих странные города, сообщают множество свидетелей из района Жигулей. "Миражи" эти достаточно типовые, в основном наблюдаются постройки из "прошлого" (храмы ,крепостные башни), или из "будущего" (ажурные арки, цилиндрические дома). Одно из сообщений о феномене в Жигулях гласит: "Рассекая пустынные холмы, взметнулась над землей эстакада. Отблеск Луны дрожит в ее металлических ячейках, где-то далеко внизу шумит Волга. В полной тишине по эстакаде проносится серебристый острокрылый снаряд, за ним еще один. Они взмывают в воздух и уносятся к звездам. Проходит какой - то миг, эстакада начинает мерцать и исчезает. И вновь лишь пустынные холмы возвышаются над рекой." Летом 1989 года члены куйбышевского клуба любителей фантастики "Летящее крыло" организовали в этот район экспедицию. По их мнению, в районе Жигулей находится некая аппаратура, осуществляющая "нуль-переход" в иные миры, и мы видим то , что существует в тысячах световых лет от нас, либо совсем рядом, в параллельном мире. Участникам экспедиции Игорю Павловичу, Олегу Ратникову и Александру Калимулину повезло: "Уже на обратном пути, когда мы возвращались к берегу, над Жигулями разразилась гроза. Вдруг в черных тучах появилось квадратное отверстие. По его периметру пробежал красный луч как нам показалось, пущенный откуда-то из-под земли. Затем в небесном окне, словно на экране телевизора появилось яркое цветное изображение. Это был пейзаж морского залива, окаймленного высокими холмами, заросшими лесом фиолетового цвета. А над морем раскинулось бледное, почти белое небо. Изображение медленно смещалось. Мы все ждали, когда же появятся на "экране* ажурные башни, но так их и не увидели. Устойчивую картинку мы наблюдали минут 15, потом она начала медленно гаснуть..." ...Москвичка Л. Корабельникова была у знакомых и осталась там ночевать. У них была ванна с совмещенным санузлом. Женщина стояла в ванной перед зеркалом и вдруг вместо своего лица увидела песчаную дорогу. И пальмы. Раздался музыкальный звук или аккорд, и Корабельникова, совершенно не удивляясь, бездумно направилась туда по дороге, по песку. В этот момент кто-то захотел зайти в ванную. Дверь была не заперта, но в ванной никого не оказалось. Квартира однокомнатная, исчезнуть некуда. Вдруг Корабельникова появилась, но не в ванной, откуда ушла, а прямо в комнате! Она была босиком и чувствовала, что ноги были еще горячими от песка... |
28.02.2004, 12:26 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
Мне моя Лютиэнь две похожих истории рассказывала. Но я помню их плохо. Гораздо лучше помнюто, что рассказывал Сау: шел он ночью по Киеву в районе Печерска, твердо зная, что если сейчас свернет туда-то - окажется на бульваре Дружбы народов. Каково же было его удивление. когда он оказался на длиннющей улице, ведущей непонятно куда, которой не было ни на одной карте, и носившей название Стельмаха. хотя улица с таким названием во-первых находится в другом районе. во-вторых, она очень маленькая.
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
28.02.2004, 14:20 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Что ж такое с форумом в последнее время происходит? Из психотронной пушки, что ли, народ обстреляли?
Уважаемый редактор! Может, лучше - про реактор? Про любимый лунный трактор?! Ведь нельзя же! - год подряд: То тарелками пугают - Дескать, подлые, летают; То у вас собаки лают, То руины - говорят!
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
28.02.2004, 14:46 | #9 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Сирин, эту цитату я приводил не ранее, как 2 дня назад по другой теме...
С уваженьем (дата, подпись), Отвечайте нам - а то, Если вы не отзоветесь - Мы напишем в Спортлото! |
28.02.2004, 15:24 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
Не понял... при чем это к теме?
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
01.03.2004, 00:44 | #11 | |
Упертая Обожательница
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Город Святого Камня
Сообщений: 783
Лайки: 0
|
Цитата:
Вселенная бесконечна. И я думаю, что где-то в этой бесконечности существует все, что выдумал человеческий разум, и еще бесконечно большее. Может, мы никогда не найдем этих мест, и наверняка никогда не охватим даже мысленно всего, что существует во Вселенной. Но это не значит, что этого нет.
__________________
Несомненно и ракообразно Если вы спорите с дураком, подумайте, не делает ли он то же самое мой ЖЖ исчезла на неделю |
|
01.03.2004, 09:13 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
|
Мне теория "мыльных пузырей" как-то ближе Точнее говоря, я для себя ее придумала когда-то давным-давно, а теперь оказывается ее еще кто-то изобрел
У меня так постоянно бывает: про то, что люди - это вирус, раковая опухоль планеты я еще лет за 5 до Матрицы додумалась А вот насчет творчества у меня такая теория: все, что описано в мировой литературе, когда-то в каком-то из миров происходило, и фантазии людей как таковой не существует - это просто способность каким-то образом к этим мирам подключаться и видеть (или чувствовать) какие-то события в них происходящие.
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча. Мой сайтик |
01.03.2004, 23:13 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Под крылом Всевышнего
Сообщений: 186
Лайки: 0
|
Мне самому интересно, откуда наше творчество берется. И почему в одних фанфиках, например, Феанаро погибает сразу же после прихода в Эндорэ, а в других (я так тоже вижу. между прочим) живет чуть ли не до 2й Эпохи?
А насчет нашего мира. то общеизвестно, что он есть выдумка Господа Бога .
__________________
Есть два пути: либо славить Свет, Либо сражаться с Тьмой. (с) Огонь пришел я возжечь на земле (с) |
02.03.2004, 02:57 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
|
Ну ведь, наверное, есть среди миров такие, которые отличаются только незначительными деталями. Вот так в одном мире - Феанор погибает, а в том, к которому ты подключаешься - живет!
А если серьезно, я вот что имела в виду: как человек может помыслить о том, чего нет, не существует? Откуда могли взяться эльфы, если бы их никогда и нигде не было? Есть 2 варианта: 1) они порождение исключительно разума, воображения и ничего больше 2) они ЕСТЬ, но просто в другом мире, и оттуда пришли в сознание тех, кто к этому миру "подключен". Мне второй вариант ближе...
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча. Мой сайтик |
09.03.2004, 10:24 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2004
Адрес: в Рималине
Сообщений: 250
Лайки: 0
|
Ухххх...Это тебе к Ноладану- он знает об этом всё, а что не знает, придумал сам...Он мой друг, так что если хошь- скинь мне сообщение или мыло, и я постараюсь объяснить тебе всё с поиощью Ноладана. Ну-ну, ты молодец, что нашла теорию о мыльных пузырях- ведь именно она и верна, и я тому была свидетелем.Ни о каких кристаллах и прочем речи быть не может- только пузыри...Хотя, у Ноладана эта теория приняла более лицеприятный вид...Писать долго, поэтому лучше свяжись со мной по мылу.
__________________
Всегда есть время... Потому что всегда есть надежда! © Noladan |