13.02.2023, 20:29 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Вообще бой на Вороньей высотке - это кленовый сироп из глаз Мери Сью.
В Недетской неожиданности мы видим битву при Мории, где орки уверенно сносят бронированных гномов, пока Торин не оттяпал Азогу клешню. А тут два метросексуала, царь-параноик и лысый гопник походя выносят роту гоблинов в одну калитку.
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:32 | #62 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Да там не в этом дело, они бы смогли выкрутиться придумав что Торин или кто-нибудь из его соратников в последнюю секунду обрубит варгу лапу и сбросит Азога наземь, или Беорн прилетит и подсобит или Леголас пристрелит, - просто хотелось поставить кульминацию именно в такой локации, из которой даже горных баранов пришлось быстренько удалить потому что тут крутящиеся в тесноте животины ломали бы динамику экшена.
---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ---------- Ну и в равные условия исходно загнать для драматизма, чтобы по чесноку выяснить, кто из них круче. |
13.02.2023, 20:32 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Ну так и оставили бы последнего барана для сноса белого варга с обрыва.
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:34 | #64 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Хотел это предложить, но потом вспомнил, что там даже обычные варги баранов выносят за полсекунды, Феникс бы обвинил в сюжетной дыре
|
13.02.2023, 20:35 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
А он бы его подло в тыл боданул или в бочину, когда Бильбо-невидимка запустил камнем в бошку.
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:36 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
И личная вражда Беорна с Азогом тоже осталась не до конца раскрытой, сыроватый получился персонаж, не цельный.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
13.02.2023, 20:38 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Сырого скомканного Беорна мощно раздули в последний момент.
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:39 | #68 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Я про Азога, его бы не мешало додуть.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
13.02.2023, 20:42 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Азога весь фильм лепили-обжигали. Остался болван болваном.
---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ---------- Вообще весь этот уход в зверомофность цифровых орков лишил картину реализма зла.
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:48 | #70 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Крутейшая сцена где Беорн десантируется с орла неотвязно напоминает мне момент из Шрека 3 где злые энты десантируются с ведьминых метел
|
13.02.2023, 20:49 | #71 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
А ведь просто не надо было делать его командующим армиями Саурона, пускай бы он и дальше бегал за Торином, вместо Больга преследовал бы его в Лихолесье, в Озерный Город за ним проникал и т.д.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
13.02.2023, 20:56 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Но вот за что я трижды ку Великому ПЖ - так это за Главгоблина. Сделать из проходного персонажа поп-звезду первой величины - это талант.
Лучшая сцена. А значит ты просто... ничтожество! https://www.youtube.com/watch?v=ShAhInZCagE
__________________
Ну, за Профессора! |
13.02.2023, 20:57 | #73 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Да не было там у Беорна настолько серьезной личной тёрки конкретно с Азогом, он в принципе против всех орков, так что ему дали отыграться. Для Торина это было важнее. По сути все эти разговоры про Азога-рабовладельца нужны только как пояснение за то что он разгоняет от гномов всех азоговских орков в моменте до Лихолесья и как подготовка для сброса медвежьей бомбы в битве за Эребор.
|
13.02.2023, 21:05 | #74 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Ага, ведь будь это не азоговские орки, а, например, углуковские, то он бы их не разгонял, а на молочко с медом к себе домой пригласил. |
|
13.02.2023, 21:11 | #75 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Не, я не к тому клоню. Просто у Беорна не такая горячая голова и он как бы более-менее поостыл от свершившегося, в отличие от Торина. Типа как хладнокровный и в некотором роде смирившийся подан. Поэтому я не воспринимаю несостоявшееся выяснение отношений Беорна персонально с Азогом как невыстрелившее ружье, ибо и изначально особо не ждал, в силу того что он сразу без особой экспрессии в адрес Азога высказывался, а также в силу того, что Азог для самого Беорна уже на момент фильмов опасности не являет, а для Торина еще являет.
|
13.02.2023, 21:26 | #76 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Но ведь нам именно, что заявляют Беорна как персонажа скорого на расправу, то есть горячего и неуравновешенного.
Почему не являет, Азогу наскучило порабощать оборотней? А вдруг у него опять интерес к старому хобби вспыхнет, а оборотень только один остался? Нет, Азог определенно опасен для Беорна и его зверюшек. |
13.02.2023, 21:41 | #77 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Но он просто принял случившееся и живет дальше. Так он сразу заявлен. Заботится о своем хозяйстве и пока к нему не лезут ничего против Азога не планирует.
И в фильмах персональной угрозы для Беорна со стороны Азога не чувствуется, бледный орк наоборот перед ним пасует. Какой там интерес у него к одному медведу вернется или не вернется, это уже из области фантазий вне рамок фильмов. Короче эти две точки друг к другу в трилогии изначально не стремятся. А вот Торину надо не только мстить, но и самооборонятся от него - как в личном смысле, так и, как выяснилось, защищать свое королевство и наследников. Потому что его Азог конкретно преследует. Поводов в текущем моменте у Торина больше и проблема актуальнее. |
13.02.2023, 21:51 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Ага, а лучшая самооборона это нападение на логово врага, а наследников в разведку по одному надо отправлять для лучшей защиты надо полагать. |
|
13.02.2023, 22:02 | #79 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
В этом нет сценарной недоработки, Азог понимает, что в моменте может не совладать с медведом либо затратит слишком много сил на того, кто ему сейчас неинтересен и просто рассчитывает решить приоритетный вопрос с гномами с меньшей потерей ресурсов когда не будет препятствия. Не биться лбом о стену, а дождаться когда стены не станет это как раз нормально. Ну и мне как-то очевидно, что когда Беорн говорит "Осквернитель вырезал, Осквернитель взял в рабство" что это обобщение, т.е. что Азог делал это с помощью соратников, а не единолично с медведами единоборствами занимался.
Ну и конечно Торин отправил наследников не "по одному", это наследники балбесы сами разделиться решили. |
13.02.2023, 22:30 | #80 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Верное замечание, я не совсем точно выразился, действительно, Торин отправил наследников вдвоем, как говорится, все яйца в одну корзину, чтобы если что-то пойдет не так, то наверняка, чтобы два раза не ходить. |
|
13.02.2023, 22:39 | #81 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Да, но смысл ему рисковать потерять в этом сражении возможно половину немногочисленного состава (а то и больше судя по тому что мы могли видеть в БПВ), если еще возможно просто догнать гномов когда медведа у них не будет и прибить по-тихому без траты лишних сил на ненужные стычки с бдительным медведом который еще и на орков зуб держит.
|
13.02.2023, 23:49 | #82 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Забавы ради, сказано ведь было, что это приносило Азогу удовольствие.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
16.02.2023, 20:48 | #83 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
За орков? Цитата:
ОК, убедил. Распугал птичек - это мощно. Поди и пару букашек задавил пока бежал. Крутой персонаж. Хочу теперь спин-офф про Лурца. Нет, правда, что толкового сделал Лурц за отведённое ему экранное время? Боромира Толкин убил безо всякого Лурца. Зачем он в фильме? Да, он выглядит жутко. И куда реалистичнее Азога. Но как персонаж - бесполезен. |
||
17.02.2023, 10:41 | #84 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Лурц выглядит как мужик облитый грязью. Похож на Дерьмодемона из "Догмы". Только потешаться с него. Готмог, Азог, Болг фактурнее намного.
|
17.02.2023, 16:01 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Нет, ничего подобного, кино это в первую очередь аудиовизуальное искусство, это как сказать, что натюрморт скучен, если к нему не прилагается картина-предыстория, изображающая сбор фруктов. Огромную, именно он дотащил Мерри и Пиппина в целостности и сохранности к опушке Фангорна, а потом невольно поспособствовал их бегству, что в итоге привело к уничтожению Изенгарда. Причем его поступки на сто процентов соответствуют и вытекают из его характера, что говорит о том, что персонаж хорошо прописан и продуман. А затем и нужен, чтобы у хороших персонажей был запоминающийся и жутко выглядящий босс. Азог, кстати, нужен ровно для того же самого, у Толкина весь квест обошёлся и без лысого качка. |
|
17.02.2023, 16:29 | #86 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
__________________
Ну, за Профессора! |
|
17.02.2023, 16:34 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
|
17.02.2023, 18:39 | #88 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Ну так Азог и Болг выглядят куда опаснее Лурца того же. Хотя бы потому что не сливаются в первой же сцене драки как рандомные орки из толпы. |
|
17.02.2023, 18:48 | #89 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Кстати да. Азога всегда побеждали либо магией, либо умением/хитростью/техникой. А Лурца завалили наземь банально толкнув его сбоку.)))))))) Посмотрел бы я, как кто-то попробовал бы таким же макаром пихнуть Азога)))
Впрочем Лурцу стоит отдать должное: он продолжил борьбу с отрубленной рукой, а Азог после этого сразу сдулся... |
17.02.2023, 19:15 | #90 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Так Лурца Арагорн победил именно что умением и техникой, а повалить на землю дело нехитрое, если противник тебя не видит и не ожидает толчка, элементарная физика. |
|