01.07.2022, 17:23 | #4081 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Элронд Хьюго Уивинга тоже нашел любимую позу на десятилетия:
ВК 2001 Хоббит 2012 |
01.07.2022, 17:24 | #4082 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
01.07.2022, 17:27 | #4083 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.07.2022, 17:29 | #4084 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Любимая поза Элронда это визуальная отсылка, сделанная специально.
|
01.07.2022, 18:21 | #4085 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Наша священная гексалогия - их варварская экранизация!
Наш славный режиссёр - их коварные бездари-шоураннеры! Наши выдающиеся промофото - их примитивные фотошопы! Наши благородные лица - их кривые подбородки! Наше реалистичное оружие - их жалкие подделки! Наши аксельбанты - их висюльки! Наша специальная задумка режиссёра - их жуткий непрофессионализм! Наш в меру упитанный Гил-Гэлад в самом расцвете сил - их толстый Гил-Гэлад со слипшимися руками! Наш выдающийся Говард Шор - их бездарный Говард Шо..., а нет. Музыку ещё не слышали. Это позже. P.S. Гил-Гэлад нормальный. Понравился больше Келебримбора. Но закос под Цезаря правда странный. И ты, Брут? |
Путник получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
01.07.2022, 18:26 | #4086 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
01.07.2022, 18:34 | #4087 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
|
01.07.2022, 18:37 | #4088 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Промки у Джексона: 1) Гил-галад держит копьё в одной руке 2) Гил-галад идёт с щитом 3) Гил-галад держит копьё в другой позе и обеими руками 4) Гил-галад просто стоит в рядах войск 5) Гил-галад сражается. Постер Амазона: Слипшиеся руки Гил-галада Кадр трейлера Амазона: Гил-галад стоит как статуя со слипшимися руками Промка Амазона №1: Гил-галад стоит как статуя со слипшимися руками Промка Амазона №2: Гил-галад стоит как статуя со слипшимися руками Промка Амазона №3: ну вы поняли... |
|
01.07.2022, 18:37 | #4089 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
|
01.07.2022, 18:39 | #4090 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
01.07.2022, 18:40 | #4091 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
|
|
Путник получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
01.07.2022, 18:42 | #4092 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
|
|
01.07.2022, 18:45 | #4093 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Да почему же, бог ты мой, они слипшиеся?
Почему нельзя их описать как "сложеннные руки", "сложенные в замок", "руки скрещены перед собой"? Вполне royal: Цитата:
|
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.07.2022, 18:46 | #4094 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
01.07.2022, 19:22 | #4095 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Есть ещё объяснение: у человека мышцы-сгибатели рук сильнее, чем мышцы-разгибатели. Поэтому ему просто удобнее так стоять, когда руки ничем не заняты. Без всяких дополнительных смыслов. Видимо, эльфу тоже. Согласна, что было бы гораздо интереснее увидеть на промо-фото какой-нибудь приёмчик с копьём. Но с такими висюльками на одежде... Если вдруг во время фехтования крупная жемчужина оторвётся и попадёт под ногу, травма обеспечена.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
01.07.2022, 20:59 | #4096 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Тут возможны варианты. Каждый композитор - живой человек, и он может устать, оказаться в творческом кризисе, в итоге решить пойти по пути наименьшего сопротивления и обойтись вариациями старых наработок... А кроме того, музыку заказывает тот, кто платит, не забываем об этом. А ну как скомандуют: "Забудь всё, что когда-то писал для Джексона, никаких больше Лондонских симфонических, макам хиджазов и прочих монохордов, независимым и сильным женщинам нужна совсем другая музыка!"
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.07.2022, 21:18 | #4097 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Цитата:
Это не нападки, а попытка разобраться. Я плохо помню историю создания партитуры к "Хоббиту" Джексона. Помню, что все части "Властелина Колец" и "Нежданное Путешествие" Говард Шор не только композиторствовал, но еще и оркестровывал и дирижировал (никогда не забуду свои заезженные CD с саундтреками "ВК" и знаменитой строчкой "music composed, orchestrated and conducted by Howard Shorе"). Почему это прекратилось на "Пустоши"? Спустя годы переслушиваю расширенные издания "ВК" Шора, к музыке "Хоббита" не возвращаюсь вне фильма. Помню, что неприятно был удивлен, когда музыка назгулов зазвучала в "Нежданном путешествии" на сцене с соснами. Это путь наименьшего сопротивления? Горячо и искренне желаю композитору сериала разродиться запоминающимися темами. Для всех 50-ти часов - задача колоссальная и вряд ли достижимая |
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.07.2022, 21:41 | #4098 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Цитата:
Вроде бы была информация, что у сериала будет 2 композитора. Ещё Беар МакКрири, кажется. Т.е, Шору не придётся отдуваться за все 50 часов. Но насколько два композитора уживутся в одном сериале и какое у них будет разделение труда - тоже вопрос. Почему-то, есть ощущение, что приглашение Шора - это больше маркетинговый ход для привлечения аудитории. Хотя, может и ошибаюсь. |
||
01.07.2022, 23:03 | #4099 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Я не владею информацией, чтобы дать аргументированный ответ. Помню только, что при обсуждении саундтрека к Хоббиту здесь на форуме, человек, который был к музыке ближе, чем я, сказал, что никаких поводов для паники в этом нет, композитор и не обязан всё делать непременно сам, мастер может перепоручить подмастерьям менее ответственную и творческую часть работы без ущерба для качества. Примерно так.
Эхх, а вот для эльфов-мореходов музыка должна быть совсем иная... Но и для Элронда, и для Галадриэли на основе уже созданного материала могут быть представлены такие вариации, что уж никак не "путь наименьшего сопротивления", а полный и абсолютный восторг. *навостривший уши в ожидании смайлик* Ладно, Нуменор и харфутов уступим второму композитору, работы на всех хватит.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
02.07.2022, 00:06 | #4100 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Цитата:
|
|
02.07.2022, 02:23 | #4101 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
А почему для какой-нибудь одной промки было просто... не взять копьё в вытянутую руку? Всего-то навсего! Или руками к животу прижимать удобнее?))))
|
02.07.2022, 04:34 | #4102 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
А ты сам представь, что на тебе одежда без карманов. Куда руки денешь?) Сложить вместе - самая оптимальная поза, если ты не Морфеус, конечно) С вытянутой рукой некрасиво смотреться будет, тут оно просто расслабленно лежит на плече.
|
02.07.2022, 04:37 | #4103 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Ору, вот так проблема) Когда в руках ничего их можно просто опустить по бокам, а когда ему дали копье - он, повторяюсь, мог бы просто вытянуть в сторону руку с зажатым копьем, например. Думаю от одного раза он не помрет, это лучше чем 25 фоток где он стоит в одной позе.
|
02.07.2022, 05:03 | #4104 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,011
Лайки: 369
|
Ты не понимаешь, я не говорю про позу для одного фото, я говорю что такая поза в принципе оптимальная для большинства людей, вообще. Там фотограф сделал 100 фоток в разных позах, выбрали парочку, которая понравилась. Тут нет проблемы, она есть для тебя)
|
02.07.2022, 05:41 | #4105 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Но пока у нас есть постер, кадр из трейлера и две промо-фото где он стоит в одной и той же. Это однообразно, как будто не заморачивались. Ждем 100 фоток в разных позах)
Совершенно напрасно, потому что музыка Хоббита вне фильма на самом деле очень хороша. Проблема в том, что она просто хуже звучит в самом фильме. В фильме она часто перекрикивается другими звуками и режется более стремительным монтажом (касается прежде всего второго и третьего фильма). Шор никакого отношения к этому не имеет, вписать музыку в реалии смонтированного видеоряда задача музыкального редактора, а общее звучание фильма определяется самим Джексоном по его личному вкусу и усмотрению. Тема назгулов на соснах было конечно его решением, безусловно странным. Дело в том, что Джексону больше интересен монтаж, звуковые эффекты, звуковой дизайн, шумы, сведение, Атмосы и т.п., в своих интервью он говорит гораздо больше именно об этом, чем о музыке, потому что всё это относится к его непосредственной работе и лежит в области постпродакшена, а это его любимая часть процесса, в отличие от съёмок, потому что здесь фильм целиком под его контролем, здесь нет таких логистических сложностей как на съемках, не надо выезжать на локации, заниматься с актерами, по сути фильм создается заново из уже готового материала. Если кто-то ломает голову, почему Джексон отошел от режиссуры и погрузился в создание документалок из архивных кадров то это и есть ответ: в этом интервью он прямо говорит, что съемки его наименее любимая часть процесса, он не любит съемки, им он предпочитает постпродакшен, где ему нравится отсматривать уже готовое, выбирать дубли, выравнимать темп, заниматься картинкой и звуком, где всё идет по плану, можно исправить не получившееся и родить кино заново не выходя из монтажной, кроме как на короткие досъёмки. В этом же, думаю, кроется и часть ответа, почему он изначально хотел чтобы Хоббита ему снял Дель Торо, тогда как он сам бы занимался первой (написание сценария) и третьей (пост-продакшен) частью производства, минуя промежуточную. Так вот, музыка создается в ходе именно основного процесса производства, зачастую композитор даже не имеет доступа к видеоматериалу, и значительная часть работы композитора просто теряется на монтаже, а учитывая, как Джексон любит видоизменять сцены за несколько недель до релиза вплоть до придумывания новых секвенций неудивительно что приходится микшировать что-то совсем отличающееся от исходного замысла. Так же было и на ВК, просто в Хоббите Джексон сделал несколько больший упор на те аспекты производства которые интереснее лично ему, второй и третий делают ставку на креативный экшен и его монтаж, разнообразие звуковых эффектов в боевых сценах, агрессивную аудиовизуальную мощь, так что музыка в этом немного потерялась, будучи при этом очень хорошей по факту. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
02.07.2022, 08:57 | #4106 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Только не надо про то, что они цари, живут расслабленной жизнью и поэтому руки слипшиеся на всех фотках, это не оправдывает однообразия фотографий. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
02.07.2022, 09:38 | #4107 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
...не знают, как копьё в руках держать. Какой-то совершенно неестественный захват, ИМХО. Актёру первый раз дали в руки цельнометаллический реквизит, который он с трудом удерживает? Чем больше смотрю на это фото с копьём, тем сильнее впечатление, что руки тоже прифотошопили, и они оказались разной длины. У меня только одна версия, почему так. Если он будет копьё держать как Гил-Галад у Джексона, перстеньки в кадр не попадут.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
02.07.2022, 09:42 | #4108 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Вполне возможно, что и Ховард Шор в Хоббите поступил так же.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.07.2022, 10:37 | #4109 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Я не знаю официального объяснения (вероятно, мы его не получим?), но можно предположить, например, такой вариант:
Тема назгулов во время выхода против Азога может служить намеком на его причастность к силам Саурона, которая раскроется позже во втором и третьем фильмах. Это мы сначала засмотрели / заслушали до дыр ВК, а потом озадачились темой назгулов в Нежданном путешествии. Но Джексон во всех интервью неоднократно говорил о своих надеждах, что будущие поколения будут смотреть сагу не в последовательности съемок, а в порядке хронологии сюжета, т.е. начинать просмотр гексалогии с первого Хоббита и заканчивать третьим ВК. Так вот для такого зрителя, который начнет с Хоббита, этот трек не будет "темой Назгулов", он просто запомнит, что слышал её на сцене Торин vs. Азог, а потом вновь услышит на назгулах, и для него это станет уже "тема Сил Тьмы" (условно назовем так). То есть, своего рода смена привязки музыкальной темы к одному на привязку к чему-то другому или более широкому - с "назгулов" на "прислужников Саурона", например - и таким образом ретроактивная переориентация зрительских ассоциаций. Да, возможно, объяснение натянутое, но, может быть, поколениям, которые будут смотреть сначала трилогию Хоббит, а потом трилогию ВК не будет так казаться. Я давно говорил, что человек, который впервые посмотрит гексалогию в хронологическом порядке словит другой комплекс ощущений, чем человек, который смотрел в порядке выхода на экраны. Кейс с темой назгулов один из частных примеров этого. Повторюсь, это только предположение, возможно ошибочное. |
02.07.2022, 11:01 | #4110 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Хотя мне это решение внутренне всё равно непонятно, т.к. у сцен совсем разный контекст: ладно ещё если бы Азог под эту музыку шел за Торином, но в Хоббите хороший герой под эту тему героически бежит на врага, а в ВК силы тьмы преследуют хороших. Мне кажется, если бы я впервые смотрел с Хоббита - то у меня в таком случае от этой темы бы на ВК возник диссонанс... Короче как не объясняй, ход в любом случае выглядит крайне спорным.
|