29.05.2016, 21:27 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Неделя 13: Хоббит 2 - В поисках Эребора
Итак, наш проект совместного просмотра "Хоббита" с последующим обсуждением продолжается. Сегодня мы начинаем во всех отношениях новую главу: "Хоббит: Пустошь Смауга".
Для разогрева мы начнем исключительно с пролога: "The Quest for Erebor", что в официальной локализации перевели, как в "В поисках Эребора", хотя более адекватным было бы "Поход к Эребору". На просмотр и обсуждение, как всегда, неделя - до 5 июня. Тайминг по времени: - 0:00:00 - 0:07:33 (BluRay) - 0:00:00 - 0:07:15 (DVD1) |
29.05.2016, 22:12 | #2 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,009
Лайки: 341
|
Ура! С почином!
Что ж, «Пустошь Смауга» открывается одним из самых ламповых и атмосферных прологов питероджексоновского Средиземья. Начало фильма цепляет своей камерностью и дико напоминает мне вестерн (с некоторой, возможно, примесью триллера) – только вместо солнечных пустынь у нас тут промозглая дождливая ночь и поселение - пристанище всяких проходимцев, подозрительных типов с морковками и просто заезжих. Одинокий гном в плаще с капюшоном проходит в салун, где царит блуд, пьянство и разврат, садится, заказывает вискарь. Где-то в стороне, за кадром, у окошка в дымке сидит маг в капюшоне, пускает колечки (или наигрывает на гитаре). С возгласом "Думаешь, твое дерьмо не воняет?" к гному подходит какой-то головорез, но через долю секунды получает пулю в лоб и падает замертво: невидимый для посетителей прежде маг обнаруживает себя, присаживается к гному, заказывает то же самое и обсуждает, какую деревню они будут грабить на этот раз. Закончив разговор, гном с магом бросают по песо в стакан. Вот как-то приблизительно так, если без корректировки на сюжет «Хоббита» и средиземский антураж, я представляю себе начало этой главы. Сильно заинтриговывает и подкупает смотреть дальше с еще большем волнением и интересом. Не говоря уже о том, что сильно напоминает главу из «Неоконченных сказаний»: когда я узнал, что в фильме будет пролог с этой встречей заговорщиков в трактире – фильм был продан мне моментально. |
30.05.2016, 00:57 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
(Режиссер громко кусает морковку - камера, мотор, поехали!)
Появляется гном, с сомнением заходит в трактиръ. Слышен смех, веселая речь, но музыка тревожная. С чего бы это? Ну конечно! Два головореза, один из которых почему-то очень похож на следопыта, с демонстративно недружелюбным видом направляются к столу Торина. Доблестный лыцарь явно нервничает и... внезапно - Гэндальф! Всё, теперь разговор, конечно, состоится - не променяет же Торин общение с магом на компанию отморозков. "Вот ведь счастливый случай!" Самое время и место начать поход на Эребор и освободить гору от дракона. Но гном что-то подозревает ("...наша встреча не случайность, не так ли, Гэндальф." И Гэндальф ходит с козырей ("нет, не случайность") - и на столе появляется письмо на черном наречии (что, гном его не знает?), а маг доверительно сообщает, что это награда за голову Торина. Теперь он точно не уйдет. Но этого мало: он должен пойти туда, куда направит Гэндальф. ("Ждать больше нельзя!") Мавры, тем временем, сделали дело, мавры могут отвалить - и мавры отваливают. Торин делает последнюю попытку соскочить (Аркенстон!), но заготовка всегда бьёт импровизацию. "И потому нам понадобится взломщик!". Готово. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.05.2016, 08:16 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 179
Лайки: 0
|
Мне интересно. А как в Средиземье устроена система оповещения плохих дядек о назначенной награде? Оперативно Торина захотели оприходывать.
|
02.06.2016, 16:58 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Мне вот в душу западает появление названий фильмов ПиДжея, в данном случае Хоббит, и мелодия замечательная, Ширская. В Бри, кажись, всегда дождливо) все в Бри напоминает Средневековье. Меня интересует, а вот что это за столб с орнаментом свиней? Некий знак Бри? Ну и конечно оригинальное камео ПиДжея с его морковкой, а как же иначе!Звуковой эффект дождя и луж классно сделали, особенно заметно в наушниках. За Торином тщательно шпионят, но схватить остерегаються. Старый добрый Гарцующий Пони...создает то самое настроение, что появляется после длительной и изнурительной дороги) А за главного в этом заведении отец Подсолнуха? Очень "сытный" для путника ужин подали Торину, хлеб, сыр иии что это? что это за меленькая желтенькая закуска? А налили ему, кажись, молоко?! Появление Гэндальфа в самый раз! Предотвратил драку. Так, Торин гулял по диким землям Дунланда и его никто не схватил? За ним же, как мы видим, тщательно следят. Каждый раз с любопытством слушаю беседы про кольца и в этот раз не исключение. Здесь то мы и узнаем, что Аркенстон не просто красивый камень, но как бы королевская реликвия, Королевский Камень, символизирующий власть. Но одного не пойму, почему гномьи короли поклялись служить тому у кого этот камень?? А вдруг он окажется в руках у людей или же темных сил. То есть для них, чтобы возглавить свох нужно быть не лидером, а просто владеть камнем сим?
Разговор про взломщика возвращает нас из давнего прошлого в продолжение первого Хоббита... Последний раз редактировалось Manwadil; 02.06.2016 в 17:01. |
Manwadil получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.06.2016, 21:30 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
|
02.06.2016, 23:21 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Так мог бы начинаться английский лихо закрученный детектив. Или мистический нуар – уж очень приключенческая атмосфера.
Колорит напоминает голландских живописцев. Трактирщица могла бы органично вписаться в работы Вермеера, остальные – почти Бега Корнелис Питерс (с элементами Брейгеля). За исключением гнома и мага – те настолько поглощены важной беседой, что зрителю уже не до аналогий с живописью. Как же играют, черти! Рукоплещу обоим – не вижу никаких актеров, вижу персонажей. (Красавцу гному обалденно к лицу приглушенное освещение и отблески каминного пламени.) Получается, к моменту разговора Гэндальф уже получил от Траина карту и ключ. Но это "вспомогательные инструменты" - Гэндальф имеет ключ к сердцу Торина, что гораздо важнее: воодушевить на такой чертовски опасный поход. Гном, впрочем, желавший отомстить с того самого памятного дня, соглашается довольно легко. Гэндальф знает об особой ненависти Саурона к гномам (не в последнюю очередь из-за одного из Семи гномьих колец); знает также, насколько потерял покой Траин; знает, насколько Торин охвачен желанием вновь обрести утерянный дом, и хотя еще не знает точно, что Саурон обосновался в Дол Гулдуре, тем не менее прозревает серьезные грядущие угрозы, в том числе из-за стратегического расположения Горы. И искусно складывает мозаику, ключевым фрагментом которой становится взломщик. Тот самый Бильбо, которому симпатизирует давно. Интересно, в момент беседы с Торином он уже знал, что стать взломщиком предстоит именно Бильбо, или это был на тот момент импровиз? (Хотя с Гэндальфа станется "слегка подтолкнуть к приключениям" именно в силу большой любви ) ---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ---------- Ага, ЗНАЛ таки Гэндальф, что взломщиком будет Бильбо: "И я помчался обратно к Торину, чтобы взяться за трудное дело: убедить его отложить свои грандиозные планы и предпринять тайный поход, - и взять с собой Бильбо. Я так спешил, что даже не повидался заранее с Бильбо, и это чуть не погубило все дело. Потому что Бильбо, конечно, изменился. Прежде всего, он сделался скуповат и грузноват, а его старые мечты превратились в своего рода тихий, полузабытый сон. И Бильбо ужасно испугался, обнаружив, что сон может стать реальностью! Он был совершенно сбит с толку и вел себя как последний дурак. Торин был в ярости..." Чудный любимый фильм изрядно сбивает с толку: в Нежданном Путешествии и в первой половине Пустоши еще неизвестно, кто обитает в Дол Гулдуре, полтора фильма разгадывают сию энигму, в то время как в лит.источниках совсем другая картина и Митрандиру известно куда больше: "В августе, самое позднее, я должен был присутствовать на Белом Совете, иначе Саруман настоит на своем и опять ничего не будет сделано. А это, помимо событий более значимых, могло оказаться гибельным и для похода: хозяин Дол-Гулдура не допустит никаких действий у Эребора, если его не отвлечь." Последний раз редактировалось Sandal wood; 02.06.2016 в 22:54. |
03.06.2016, 15:55 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ---------- Действительно, все на одной волне сыграли. И подача пищи Гэндальфу дочерью ПиДжея уместно вписалось в ход беседы. |
|
03.06.2016, 16:16 | #10 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,009
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:06 ---------- По поводу Бильбо, могу предположить, что Гэндальф его тайно на счетчик поставил в тот самый момент, как борзый хоббит его по попке деревянным мечом на Дне Рождении Тука шлепнул. Неждан! |
||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.06.2016, 18:14 | #11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ---------- Ха-ха! Да, не исключено. Малыш почуял в старце доброту, непосредственность и маджестик, а маг за шаловливым ударом просек неугомонный характер. |
|
03.06.2016, 19:15 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Судя по всему, Гэндальф всё задолго запланировал, начал ход действий и только потом проинформировал хоббитца: "Алёё Бэггинс, шевелись давай, не порть движуху!" По своему, "слегка подтолкнул к двери".
|
03.06.2016, 20:24 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
У Гэндальфа, судя по всему, половина Бри висит на счетчике.
"Мне то же самое" - а сам ни гроша не заплатил. "Хотите погадаю, мадам Белладонна? У вас будет сын. Да, один. Но для него все двери будут открыты". |
03.06.2016, 23:41 | #14 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
О как. Только сейчас сообразила. У Бильбо это в крови буквально - способность безрассудно нападать на противника, который вообще-то намного больше его по размерам и гораздо могущественнее по всем прочим способностям.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
04.06.2016, 20:11 | #15 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Первые кадры с логотипом Уорнера-НьюЛайн-MGM. Первая мысль: эх, как же раньше выглядел одинокий логотип New Line на черном фоне! Вторая мысль - как все же переливающиеся золотом титры студий и логотип "Хоббит" подходят к тревожной, но сказочной музыке Шора! Название фильма сопровождается темой Шира - продолжение традиции, заложенной в первом "Хоббите" и выдержанной "Властелином Колец", где это происходило под тему "Истории Кольца".
Первые кадры, знакомые еще по "ВК". Бри, судя по всему, находится в климатической аномалии Средиземья: там постоянно идет дождь. На титре "Бри, на границе Шира" возникает мысль, что ПиДжей потерял доверие к зрителям. Если в "Властелине Колец" был всего один "объясняющий титр для глупых" ("Шир, 60 лет спустя"), и его благополучно убрали из расширенной версии, то в "Хоббите" от этих титров деваться некуда: в "Нежданном путешествии" это было "60 лет ранее", а в "Пустоши Смауга" - пресловутый Бри с объяснением, где он находится. Судя по всему, за 12 лет зритель стал гораздо глупее. Но мы следуем за камерой по дождливым уличкам Бри, где вновь выходит Человек с Морковкой, а маленькая фигурка гнома шлепает по залитым водой улицам. Теперь удается разглядеть странную колонну с резьбой (это свиньи у ее подножья; в кино я подумал, что это олифанты). Знакомая по ВК вывеска "Гарцующий пони". Камера вводит нас внутрь. Наркисс-старший совсем другой, чем тот, что будет 77 лет спустя. У барной стойки - висят какие-то записки. Что это - доска объявлений, список кредитов для завсегдатаев, или заказы посетителей? Кэйти Джексон в роли официантки детектед. Блюдо, которое ему подают, скромное, но забавное. Две желтых помидорки? Узрев двух злодеев, Торин явно вздыхает: "опять не дадут нормально поесть", и устало тянется к мечу. Интересно, почему злодеи побоялись устраивать бучу при явлении Гэндальфа? Опять же, интересно: планировали ли они атаковать гнома прямо в трактире (вряд ли Наркисс такое допустил), или дождаться его в подворотне на улице? Флешбэк внутри флешбэка - типичная фишка ПиДжея. Смена контекста для сцен, показанных ранее - тоже. Если в первом фильме эпичный кадр Торина с дубовым щитом был подложен торжественной речью Балина ("и тут я увидел его..."), то здесь мы видим, что этот кадр на самом деле показывает, как он ищет своего отца на поле боя. Когда Гэндальф показывает записку на Черном Наречье. Сначала Торин тянется за ней, чтобы рассмотреть поближе, но когда Гэндальф упоминает, на каком она языке - тут же отводит руку. Наконец-то Гэндальф раскрывает, зачем компании Торина нужен Бильбо Бэггинс. И под очередной титр для тех, кто не в теме ("12 месяцев спустя") мы впервые видим Взломщика, который уже совсем не похож на бакалейщика из начала первой серии. |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.06.2016, 21:50 | #16 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,009
Лайки: 341
|
Цитата:
"Братство Кольца": Назгулы проламывают врата и скачут по дороге. Дождя не идет, из-под копыт лошадей разлетаются разве что, кажется, камни да брызги луж. Тот же х/ф: четверка хоббитов и Арагорн покидают Бри. На заднем фоне, кажется, намеки на пасмурность, но не дождливо. Скорее туманно:-) |
|
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
04.06.2016, 23:51 | #17 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Острый глаз!
|
05.06.2016, 10:55 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Наверное, дождь идёт только если кто-то из главных героев направляется в "Гарцующий пони".
|
05.06.2016, 13:21 | #19 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,434
Лайки: 551
|
Цитата:
|
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.06.2016, 13:40 | #20 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,009
Лайки: 341
|
Тут, кстати, в этом флэшбэке внутри флэшбэка Джексон возвращает фанатам одновременно две локации из "Братства Кольца": "Гарцующий пони" и Димрилльские ворота (последнюю он показал и в НП, но тут они засвечены более подробно).
---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ---------- Ну, и еще раз напишу то, о чем я уже когда-то писал. Гэндальф говорит "Я не был в тот день у врат Мории", на что Торин отвечает: - Нет. Зато я был. Мы слышим шум битвы еще до того, как нам ее показывают. Затем сцена переменяется и мы видим поле сражения. Как и в "Братстве" Элронд говорит: - Я был там, Гэндальф. И мы тоже слышим шум битвы еще до того, как нам ее показывают. Затем сцена переменяется на сцену сражения 3000 лет назад. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
17.06.2016, 15:43 | #21 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:38 ---------- Цитата:
Элронд был там 3000 лет назад, Карл, 3000 лет назад! Это сколько же ему уже стукнуло и чего только он не повидал раз уж уже тогда командовал войсками эльфов! |
|||
24.06.2016, 15:41 | #22 | ||
Nenvellen
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Лайки: 3
|
Присоединюсь к совместному просмотру фильма, дорогие форумчане.
Помнится мне, при первом просмотре в кино я не ожидала увидеть в прологе встречу Торина и Гэндальфа в трактире, но увидеть отсылки к ВК было интересно (включая и Питера Джексона с морковкой)). По-прежнему заставляет задаваться вопросами момент с передачей письма - здесь Торин, как я поняла, не понимает наречия, на котором написано письмо, но в "НП" и "БПВ" Азог говорит с ним на Чёрном наречии. Зачем, если его слова останутся непонятыми (за исключением, разве что, имён собственных)? Кстати, а Бри разве находится возле границ Шира? Цитата:
Цитата:
|
||
Elven archer получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.06.2016, 14:10 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Ну не непосредственно на границе. За Старым Лесом всё же. Но можно, наверное, и так сказать. Тем более, что в фильмах Старый Лес как таковой не показан вообще. Только Мерри упоминает о нём в разговоре с Пиппином в плену у орков.
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 01:22 | #24 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,417
Лайки: 407
|
И года не прошло, как я снова присоединилась к просмотру.
Все-таки хорошо в «Гарцующем пони», несмотря на шумную и малоприятную публику, несмотря на то, что вечно тут пожрать спокойно не дают и т. д. Все равно по контрасту с мерзопакостной погодой снаружи - заходишь под крышу, и как-то оно спокойнее. Пусть дождь и ветер бьют в стекло, у нас уютно и тепло. Да и трактирщик, и та дэушка, что заказы разносит — симпатичны и внушают доверие. Местного хоббита любезно подсаживают на высокую барную табуретку, сия иллюстрация дружеских отношений между двумя народами тоже греет душу. Торин интересно реагирует на Гэндальфа: знает, кто это, хотя они «не знакомы и не представлены», держит дистанцию, как со всеми и всегда, но с самого начала полностью ему доверяет, то есть никакой настороженности, и его возражения насчет похода к Одинокой горе звучат так, как будто он ОЧЕНЬ хочет, чтобы его переубедили. Реплика «Мое имя Гэндальф. Гэндальф Серый» чертовски напоминает «Меня зовут Бонд. Джеймс Бонд»
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
29.08.2017, 19:59 | #25 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,009
Лайки: 341
|
Интересно, кошка (кот?) из ВК - это новое поколение от кошки из Хоббита? Одна и та же кошка, проживающая очередную по счету жизнь? Или это одна из кошек королевы Берутиэль в незапамятные времена в "Гарцующий пони" забрела и ей там понравилось?:-)
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |