10.01.2017, 18:06 | #2641 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
После первой серии это написала, не думая, что это будет буквально...
Нет, правда - вот как у Джона что-то сломалось после того, как Шерлок "умер", так и у меня что-то сломалось по отношению к Джону, после этой сцены. У Шерлока просто нездоровая зависимость от своего мучителя и юзера - вот так как-то это теперь вижу. И Джона хочется послать вслед за Мэри, там и без него много интересных персонажей.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 18:37 | #2642 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Так что, послать Джона, но не к Мэри. За что ей это!
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
|
10.01.2017, 18:38 | #2643 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Зритель должен полюбить негодяя и возненавидеть полюбившегося героя. Особенное мастерство режиссера - заставить смотрящих проделать это по нескольку раз - туда-сюда и снова туда... Пока не останется никакой разницы между черным и белым, а только 50 оттенков серости.
Ибо не мы такие - жизнь такая! (с) |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 18:52 | #2644 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Но эта неугомонная и позже не успокоилась, даже после смерти: - Сойди в ад! Это что за пенки такие, как можно хоть кого-то об этом просить? Мэри там, в аду, уже скучно, требует посетителей?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
10.01.2017, 18:56 | #2645 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
А возможно, что у него все еще клиническая смерть
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
10.01.2017, 18:58 | #2646 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Может и так, но лично мне не интересно смотреть на это в кино. Цитата:
Не я не к тому, что Мэри зайка, а к тому, что Джон как-то зайка ещё менее
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
||
10.01.2017, 19:27 | #2647 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Оба хуже.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
10.01.2017, 19:40 | #2648 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 8,198
Лайки: 0
|
вот! а раньше один Шерлок был невыносимый социопат
__________________
Глоссарий здесь! |
10.01.2017, 19:43 | #2649 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Когда под социопатов начинают косить все герои, их ценность как вида резка теряется
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
Emi получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
10.01.2017, 19:55 | #2650 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Шерлок социопатил по-тихому, ногами никого не был. Вроде.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
10.01.2017, 20:00 | #2651 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Сдается мне, что Шерлок там самый адекватный был всегда.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
10.01.2017, 20:01 | #2652 |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
|
Black Knight получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 20:02 | #2653 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Так в этом же самый мейнстримный артхауз! Герой становится социопатом. Социопат проявляет человечность и вызывает (замшелый зритель упирается, но бесполезно) эмпатию. Жертва выглядывает в раздвигающееся окно и с улыбкой зазывает людоеда на обед. Дивный новый мир, где нет ни эллина, ни иудея, ни педофила, ни каннибалла.
|
10.01.2017, 20:10 | #2654 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 8,198
Лайки: 0
|
оксюморон!!!
одна серость получается?
__________________
Глоссарий здесь! |
10.01.2017, 20:22 | #2655 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Можно, я тоже вклинюсь? Как давний, с первого взгляда, любитель Шерлока?
Цитата:
Что до бития Шерлока ногами - зрелище было отвратное, можно было бы ограничиться и ударами по корпусу. Но суть, кмк, не в этом, а в том, что так было надо самому избиваемому. Чтоб очутиться в палате этой чудесной клиники, где у владельца есть доступ в каждую палату. А, и да. Мне серия понравилась. Ода к Радости до сих пор звучит в ушах. |
|
Riba получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 20:32 | #2656 | |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
Цитата:
|
|
Black Knight получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 20:34 | #2657 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А насчет того, что для Шерлока это был вариант попасть в лечебницу - ну так Джон тогда об этом не знал, а просто бил его ногами. А я смотрела там именно на Джона, и именно от Джона было так противно. А насчет того, кто из них менее зайка - Мэри или Джон: а кто его знает. Но Мэри, стреляющая в Шерлока, чтобы сохранить Джона - это вообще за гранью всего. Представьте себе, скажем, что у девушки завелся бойфренд, который сходит по ней с ума, но боится, что если ее мама узнает про его темное прошлое, она раскажет девушке и расстроит отношения бойфренда с девушкой. Бойфренд идет и убивает девушкину маму (ну, или почти убивает), чтобы продолжать с девушкой общаться. Реакция девушки? И любого, кто об этом узнает? Ватсон это пережил только из-за искреннего раскаяния Мэри и того, что Шерлок сделал все, чтобы Джон ее простил. И из-за ребенка. Но сам поступок Мэри, когда она стреляла в Шерлока, абсолютно отвратителен и далеко за гранью всего, что делал Джон. Насчет того, что Джону место в аду - я это чисто как зритель говорю, которому резко стал противен персонаж, а изнутри повестования его и понять можно, и надеяться на то, что он больше так не будет. Или нет?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.01.2017, 20:43 | #2658 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Что-то Шерлоку с опознаниями сестер вообще не везет. Помнится еще в 1Х1 он, определяя бывшего владельца сотового Ватсона, назвал того братом Джона, а оказалась - сестра. А теперь он уже и свою не узнал.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
10.01.2017, 20:46 | #2659 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Действительно, абсолютно одинаково отвратительно: повыкидывать из окна громил, пытавших пожилую женщину, и бить руками, ногами валяющегося на полу обдолбаного нарика, который, типо, был твоим лучшим другом. Ура. Оправдываем Джона.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
10.01.2017, 20:53 | #2660 | ||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Прегрешение" Джона перед ней, с его мимолётным увлечением автобусной незнакомкой, на этом фоне - просто ничтожно. Цитата:
|
||||
10.01.2017, 20:56 | #2661 | |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
Цитата:
|
|
10.01.2017, 21:10 | #2662 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Я утрирую конечно, но как бы порядочные люди, даже срываясь, такого себе не позволяют, потому что все-таки могут поставить себя на место своей предполагаемой жертвы, даже если им совсем хреново. ---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ---------- Да, кстати, я чего-то не помню - а Джон потом попросил у Шерлока за это все прощения? Или просто позволил Шерлоку перед собой извиниться за все эти абьюзы в его адрес, и принял извинение Шерлока? Или какая-то вина перед Шерлоком у Джона все-таки была? Я честно не запомнила после серии, но может, это там было.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
10.01.2017, 21:12 | #2663 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Так я же со всем согласна! Одинаковые ситуации!
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
10.01.2017, 21:15 | #2664 | |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
Цитата:
В общем, что касается четвертого сезона, то мне как-то вообще... никак. Даже вторая серия, даже финальные пять минут. Злодей никакой, драйв не цепляет, Ватсона испортили. А ведь в предыдущих сезонах всё это было. Одна надежда на третью серию, но судя по заявлениям авторов о том, что там экшена будет больше, чем во всем предыдущем сериале... но надежда всё ещё теплится, да. А если нет... сделаю вид, что четвертого сезона не было (как сделал вид насчёт "Безобразной невесты"), пересмотрю предыдущие три и буду ждать пятый. Ну, а вдруг? Последний раз редактировалось Black Knight; 10.01.2017 в 21:19. |
|
10.01.2017, 21:18 | #2665 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Сказал, что он невиноватый. Более ничего не помню.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
10.01.2017, 21:28 | #2666 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Riba получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 21:37 | #2668 |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Как зрелище - противно. Как часть истории - никуда не деться. Другим макаром, очевидно, Шерлоку было не попасть в палату этой клиники.
|
10.01.2017, 21:43 | #2669 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Я только не понимаю, обсуждается поведение героя (тогда очень даже есть, куда деться!), подневольность актеров (ну да, играют, что написали, тогда при чем тут моральный облик), качество сценария (тогда при чем тут никуда не деться: миллион разных способов попасть в больничку могли придумать)? А то как-то все в одну кучу: "да, Ватсон говнюк, но так было нужно по сюжету". Аыыыыы. Или Ватсон сам по себе как человек внутри рассказанной истории или то, что предполагал для героя сюжет.
__________________
Последний раз редактировалось Nelt; 10.01.2017 в 21:57. |
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.01.2017, 21:54 | #2670 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Подневольность актёров - работа у них такая и, вроде, игру никто не обсуждал. Качество сценария - ну вот сценаристы выстроили такую канву-схему. Когда участие Ватсона было необходимо, как, собственно и в каноне. Меня ситуация избиения из канвы не выводит. Да, неприятно было видеть, но смысл есть. Мне вот неясно - чего ради нам подсовывают сестричку-Холмс. Она мне очень лишняя. Типа Тауриэль. Но слоны и сравнение родинок, если с танцами и песнями - пусть будут. |
|
Riba получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |