07.11.2015, 16:41 | #392 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
|
07.11.2015, 17:22 | #393 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Сильвари...из ГилдВарс2
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
07.11.2015, 17:41 | #394 |
лёд и пепел
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Не получается писать регулярно, больше читаю, поэтому сразу так - много и достаточно рвано...
Вчера попыталась пересмотреть НП. Последний раз смотрела НП и ПС почти год назад, и то потому что для одного дела было нужно. Ну и... я не смогла это проглотить. Мне ужасно скучно. Начиная со штампованных диалогов, вернее, я бы даже назвала это имитацией диалогов... Немного занудства. Вообще, при том, что фильм ВК в свое время нехило снес мне "крышу" (в хорошем смысле), я не хотела видеть в "Хоббите" ни Леголаса, ни Галадриэль, ни даже моего любимого Фродо. Ни ПиДжея... да, в свое время я радовалась, думая, что снимать будет Дель Торо. Потому что не хотелось неизбежной вторичности. Но вот уж без кого было не обойтись, так это без Гэндальфа. Но и с ним что-то было не так - какая-то суетливость, не было той волшебной энергетики... Как не было ее и в остальных персонажах, уже виденных в ВК - актеры играли, но не "жили" ролями. Это сугубо имхо, конечно же. Просто сколько ни смотрю - "не верю" ( Но все же ширское начало фильма было удачным (я не только ругаю, сейчас будет искренний позитив!) - явление гномов захватило, несмотря даже на неприятное вытирание ног. Понравилось, как Балин, затем Фили и Кили театрально отвешивали поклоны: "К вашим услугам!" - это было так в духе книги! Правда и тут не обошлось без пустого переспрашивания: "Он уже готов?" - "Кто готов?" - "Ужин" И даже капля мёда для пиджеистов - тут был вопрос, есть ли сцена, которая в фильме понравилась больше, чем в книге - вот представьте, сцена с "Нож тупи, ложки гни" - зацепила в фильме больше, чем в книге! Сколько ни смотрю, всегда улыбаюсь. Забавная, живая, добрая сцена, и Гэндальф там так посмеивается, глядя на гномов - там он действительно Гэндальф Серый..) Правда, на этом всё и заканчивается. С приходом Торина - этот поворот головы с томным взглядом героя-любовника, и только что огненными буквами не написано: "А сейчас, девушки, вы получите удар в самое сердце!" И вот с этого момента начинается то, что хотелось бы развидеть. Хотя нет, были еще две сцены - это "Misty Mountains" и то, как Бильбо несется "навстречу приключениям" - настолько это у Фримена вышло искренне и наивно-радостно, что сердце сжимается).. Я пишу сейчас о том, что мне понравилось, и может создаться впечатление, что я хвалю фильм. Но это не так. Вся трилогия оказалась настолько большим разочарованием, что я не могу успокоиться до сих пор. Это странное ощущение - а может быть, и не было ничего? Может быть, это лишь сон, а фильм еще мы увидим? И меня не тянет пересматривать "Хоббита", я и режиссерку БПВ-то не скачиваю, не интересно. Ничем не цепляет этот фильм - кроме эпизодов, что я чуть выше расхвалила. Но этого так мало. Иногда пытаюсь заставить себя посмотреть - хочу понять, что понравилось и зацепило других. А мне даже в деталях копаться, искать логику, где ее нет, невероятно скучно. Неживой какой-то продукт получился. Даже прекрасная песня "The Last goodbye" - я как узнала, каким образом ее записывали! Сейчас уже не найду этот пост, но, кажется, автор Ritona - перевела, что Билли Бойда часов девять подряд заставляли перепевать отдельно каждую фразу и чуть ли не слово, а потом это все склеивали в песню.. Зачем делать такого монстра? Да, получилось хорошо, но я уверена, что Билли прекрасно мог ее исполнить и без этих потуг. И мне его безумно жаль за такие мучения в студии. Чудище Франкенштейна какое-то вышло, а не фильм. Огромное, раздутое, нелогично сшитое из разных кусков, грубое, несущееся вразнос... И скажу странную вещь - а я уже даже хочу, чтобы ПиДжей снял Сильмариллион! Потому что, кажется, я близка к тому, чтобы научиться "правильно готовить" его творения - не ожидать толкиновского духа, воспринимать как буффонаду, трэш, угар и Содом с Гоморрой. И смеяться. Потому что когда начинаешь смеяться - боль как-то уходит...
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210) |
07.11.2015, 18:21 | #395 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Рейтинг фильма 6+. Потому должна быть и мультяшность в достаточной мере. Ребенок если пришел - должен увидеть в нем что-то, что ему будет понятно и близко. Но с другой стороны фильм оказался очень интересен именно взрослому зрителю. И получается - что заслуга Питера в том числе и в умении сочетать несочетаемое.
|
07.11.2015, 18:32 | #396 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Ага, орков-инвалидов...
__________________
|
07.11.2015, 18:35 | #397 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Поскольку формат сериала для такой вещи мне кажется немного сомнителен, но в исполнении ВВС я бы посмотрела. Тем паче, мне кажется, что Бильбо был бы Фриман, в любом случае.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Riba; 07.11.2015 в 18:52. |
|||
07.11.2015, 18:44 | #398 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
А мне на данный момент Сильм видится мультипликационным, минималистичным, в стиле мультов Мебиуса...
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
07.11.2015, 18:50 | #399 |
лёд и пепел
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Угу... Зато для от души посмеяться - в самый раз, я теперь к этому готова)
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210) |
Хэллис получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 18:55 | #400 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
|
Но ведь это не чисто детская сказка, не только на детей рассчитано. Конечно, потоков крови и кишки наружу никто не просит, но, когда орку сносят голову, а даже капли крови не появляется, взрослому зрителю от этого ха-ха. С другой стороны, что, этот жуткий орк без рук и ног - зрелище для детей? Если б я была шестилетним ребенком, я бы под кровать начала заглядывать перед сном.
|
07.11.2015, 18:57 | #401 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
И "изящные" шутки.
Цитата:
Последний раз редактировалось Riba; 07.11.2015 в 18:59. |
|
07.11.2015, 19:07 | #402 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
О каком, прости господи, Дель Торо тут говорят? Режиссёр, конечно, своеобразный, но он не снял ни одного фильма, после которого я бы ему доверил съемки экранизации Толкина. И уж точно ни о каком «толкиновском духе» речи бы даже не заводилось: этот режиссер слишком уж сам себе на уме. Я не видел у него ни одного фильма, где бы он не изменил своей одиозной склизкой стилистике – даже там, где она ну совсем не уместна. Если у Питера в «Хоббите» были просто вкрапления фирменного юморка, то у Гильермо, скорее всего, либо весь фильм был бы «в его духе», либо командную роль взяла бы на себя целиком и полностью студия, оставив Дель Торо на вторых ролях в качестве безмолвной марионетки. Третьего не дано. У Дель Торо есть свои камерные фильмы, в которые не инвестировали сотни миллионов долларов и которые у него в целом неплохо получаются – пусть в этих рамках и творит дальше, как показала история, не может он сейчас в большое кино. Уверен, то, что снял бы Дель Торо, не понравилось бы большинству ни пуристов, ни ревизионистов: первые бы, как обычно, посмеялись над "новым" и "интересным" видением, вторые бы уже после первого фильма разбежались. В очередной раз убеждаюсь, что ПиДжей – лучшее, что случилось с книгами Толкина, не считая факта их написания и признания. Но, наверное, действительно нужно, чтобы кто-нибудь другой вместо ПиДжея попытался еще что-нибудь снять на тему Средиземья: пока не потеряешь – не оценишь.
ЗЫ: Судя по трейлеру «Варкрафта», нас ждет эпичное кинематографическое фиаско. Если они срочно не поменяют стратегию планирования производства и продвижения, и если всё останется на таком же уровне – чую, Данкан Джонс после «Варкрафта» отправится клеить самолетики в один конец... Последний раз редактировалось Маг; 07.11.2015 в 19:16. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
07.11.2015, 19:10 | #403 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Маг
Великий Пиджей открыл для мира Толкина. |
07.11.2015, 19:12 | #404 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Просто разным людям нравятся разные вещи, и тут ничего не поделаешь. Для меня там не было хамоватых гномов, а была комедия положений, и столкновение мира древнего эпоса с уютным мирком викторианского интеллигента. И взрыв шаблонов у этого самого интеллигента - которое так красиво зеркалилось в конце взрывом шаблона в адрес Бильбо у героя эпоса. Правда, мне джексоновский грубый юмор в большинстве своем заходил - Живая мертвечина, Meet the Feebles - вот там настоящий Джексон, от души, без всяких рамок. Просто в Толкиена пихать такой юмор - мнээ... И в 1м Хоббите для меня эта грань была перейдена - с соплями троллей и гуано на Радагасте. И киданием едой в расширенке. Но все остальное зашло отлично. Гномов в фонтане тоже обожаю. Цитата:
А вот дальше Бильбо как-то потерялся - точнее, у авторов интерес к нему потерялся - ну, мне так показалось. Я смотрю, нас уже таких много, кто об этом думает! Я вот не могу перестать мечтать о ВК-сериале от ББС, после того, как посмотрела Jonathan Strange and Mister Norrel. Какая обалденная вещь, причем там не только персонажи шикарные, там еще и мир фэнтэзи потрясающе показан. Если уж ББС со скромным (по американским меркам) бюджетом могут отгрохать такой мир Под Холмом, то и ВК смогут потянуть.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
07.11.2015, 19:31 | #405 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
07.11.2015, 19:33 | #406 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Очередной кроссовер "Доктора" и Толкиена — Дневник Mrs Underhill Насчет сериала по ВК - да и еще раз да! Во-первых, сейчас CGI так продвинулось, что и в сериалах могут делать потрясающе красивые фантастические сцены. А во-вторых, фокус на персонажах, на диалогах, на развитии характеров, на хоббитах ( ) - это просто моя мечта. Но я за ББС вперед HBO именно потому, что англичане умеют снимать свои, английские вещи. А британские актеры рулят над голливудскими (хотя они и в ИП сплошь британские). Цитата:
Вообще я тоже как-то разочаровалась в Дель Торо со временем, плюс мне уже стали дороги именно пиджеевские Бильбо, 13 гномов, Трандуил. И Радагаст. Единственное - у него была бы не трилогия, а максимум два фильма, не растекающиеся в бесформенную лужу, а с четкой концепцией. А вот зашла бы мне та концепция - вопрос... Впрочем, это все уже бесполезные рассуждения - Дель Торо к Толкиену больше не подойдет и на пушечный выстрел. А вот на сериал, мне кажется, есть надежда.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 07.11.2015 в 19:35. |
||
07.11.2015, 19:37 | #407 | |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Цитата:
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
|
07.11.2015, 19:40 | #408 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
По крайней мере, "не читал, но осуждаю" звучит глупо. ПиДжея ругают за то, что он уже снял, а не за фирменный стиль. Говорить что "а другой бы снял еще хуже" как-то некузяво. А может, лучше бы снял?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 07.11.2015 в 19:45. |
07.11.2015, 19:42 | #409 | ||||||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
В любом случае, тут я тебя понимаю. Но гномы в гостях Бильбо!!! "Фу быть такими". Цитата:
И еще в зале явно были практически одни толкинисты: аплодировали все в одних и тех же местах, когда картинка воплощала дорогие мелочи из того-самого-текста. Было очень трогательно. Цитата:
Для меня гномы в этой сцене выглядели совершенно мерзко. Я б на месте Бильбо после такого "эпоса" не только гномам, но и Гэндальфу дверь бы больше не открыла. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что до Бильбо Фримана, то я его тоже люблю, хотя местами, как по мне, Фриман переигрывает, но, в общем, если что и спасало этот фильм как экранизацию Хоббита, так это, безусловно, Фриман. Но он там "один, совсем один" играет сказку Толкиена посреди буффонады. Вещь в себе такая. Цитата:
Но вряд ли теперь за повторную экранизацию кто-то скоро возьмется: вроде бы, это не практикуется.
__________________
|
||||||||
07.11.2015, 19:44 | #410 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
А куда, интересно, потерялись бы фильмы ПиДжея, если б ВК снял кто-то другой? Это как с книжками Толкиена - что есть фильмы Пиджея, что нет - книги вот они, никуда не делись. Так и с новой экранизацией, если (когда) она будет. Фильмы ПиДжея всегда будут у их фанатов и никуда не денутся. Просто появилась бы еще одна альтернатива.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
07.11.2015, 19:45 | #411 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
А так...я бы дала возможность всем желающим поснимать Хоббита.) Пущай самовыражаются, во всем есть свои плюсы.) |
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 19:46 | #412 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Хоббит книжка в большей степени детская сказка. Хоббит фильм нет. Поэтому ему нужен был адекватный рейтинг, а не 6+. Объясняется это, скорее всего, жадностью студии. |
|
07.11.2015, 19:48 | #413 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Навскидку - Mad Max, Звездные Войны, Парк Юрского периода, Стар Трек ребут, Терминатор (окей, это продолжение истории, но тем не менее). По-моему, именно это сейчас в киноиндустрии и практикуется - бесконечная пересъемка кассовых фаворитов.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
07.11.2015, 19:55 | #414 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
И если бы, о если бы в джексоновских экранизациях были только вкрапления "юморка", ха. Это еще можно было бы пережить. Но он же поломал об коленку мотивации главных героев, и основы толкиновского мира. И не дал ничего взамен, кроме троллячих соплей, бургомистровых горшков и убогих диалогов. Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 07.11.2015 в 19:58. |
||
07.11.2015, 19:58 | #415 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Все, что я знаю о повторах - с довольно большими промежутками времени. Или есть примеры?
__________________
|
|
07.11.2015, 20:01 | #416 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
ВК Джексона уже 15 лет... Промежутки у этих франшиз - 10-20-30 лет. Т.е. не прям сейчас, но через несколько лет могут об этом задуматься.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
07.11.2015, 20:01 | #417 |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Не знаю, насколько корректно, но тех же Шерлоков нам выдали три штуки за один период. Правда, в разных вариациях, и из них только одна опирается на канон.
|
Riba получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 20:03 | #418 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Хотя я думаю, ВК и/или Хоббита переснимут, скорее всего, когда будет какой-нибудь качественный прорыв в технологии киносъемок. Учитывая что владелец прав увидел, сколько можно выдоить из этой франшизы, он просто так лицензию никому не даст, а далеко не у каждой студии есть столько денег на права. Вот через тридцать лет, когда истекут копирайты, кто-нибудь обязательно снимет. У нас есть все шансы дожить. Скорее всего, франшизу будут доить не пересъемками, а выпусками чего-нибудь "по мотивам" каждые лет 8-10. Скажем, фильм(трилогию) связку между Хоббитом и ВК. Я на это ставлю, как следующий фильм по Средиземью. Тем более, у них и заготовки должны быть, с тех времен когда вторая часть Хоббита и планировалась такой связкой. И заделов для этого в отснятом Хоббите достаточно. Взять хотя бы затемнившийся Мордор, куда отправился Саурон, Сарумана, говорящего "Оставьте его мне!", Леголаса, которому отец посоветовал ехать искать Арагорна...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 07.11.2015 в 20:14. |
|
07.11.2015, 20:07 | #419 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
ВК все же слишком сложный, это не челопаука перезапустить И перенос в современность не сделаешь)
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 20:15 | #420 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
О, это очень обнадеживает!
__________________
|