07.11.2015, 01:33 | #361 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
ЕМНИП, то там говорилось, что пещерный тролль должен был вызвать жалость у зрителей -вроде "смотрите, бедную зверушку замучили"
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
07.11.2015, 01:38 | #362 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
А почему бы и нет? Мы ведь не знаем, что бы он снял. Не обязательно же "Лабиринт Пана" в средиземском антураже. Да, монстры бы были более... своеобразные - но это не обязательно плохо. Я вот орков из мультяшного Хоббита нежно люблю, несмотря на то, что они зеленые и не очень-то человекообразные на вид. Честно говоря, не знаю, снимал ли он когда-либо литературные адаптации, так что не могу сказать, насколько далеко бы ушел от источника - но в любом случае, не дальше же, чем ПиДжей. А если бы фильм оказался совсем-совсем по мотивам - то это было бы, как минимум, интересно.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
07.11.2015, 01:48 | #363 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Как-то не вышло у них это. Видимо, в Хоббите решили исправиться.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
07.11.2015, 01:53 | #364 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Но безусловно, вариант Дель Торо был бы, как минимум, интересен. |
|
07.11.2015, 01:57 | #365 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
||
Sange получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 02:03 | #366 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
На свой страх и риск ниже приведу ссылку на первый трейлер "Варкрафта":
Цель - продемонстрировать, что степень мультяшности и "понарошности" - она очень разная. Если "Хоббит" Вам кажется крайне неубедительным, - прошу, смотрим сие произведение - оно тоже с "орками", тоже "фэнтези", тоже звучат "батальные/эпичные" эпитеты. Отрезвляет. |
07.11.2015, 02:16 | #367 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Даже фэнтэзийная битва в прошлом сезоне Игры Престолов (сериал, а не фильм - бюджеты несопоставимы) выглядит реалистичнее Хоббитовской. |
|
07.11.2015, 02:21 | #368 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
В Хоббите мультяшность здорово отвлекает от происходящего. Например, в БПВ я не смогла проникнуться ничьей смертью, было ощущение, что сейчас они все встанут и пойдут вместе пить пиво. Трагичность и пафос, будучи сильно разбавлены гэгами и трюками, полностью потерялись для и в результате получилась невнятная каша, которую я смотрела исключительно в комедийном ключе, чтобы не страдать от постоянного когнитивного диссонанса. Книжный Хоббит может быть сказкой, но в нем такого ощущения не было. Умирали в нем взаправду, хотя внимание на смертях не акцентировалось так, как в фильме, они вообще все вскольз были упомянуты.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
07.11.2015, 02:36 | #369 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
Цитата:
А когда мультяшность рывками вкрапливается в не-мультяшность, вот тогда-то и начинаются проблемы восприятия у многих. О чем я это... понравился мне трейлер Варкрафта. Красиво аж жуть.
__________________
Дорога - это значит путь... |
|
07.11.2015, 03:02 | #370 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А самое важное: в ВК он все-таки худо-бедно следовал сюжету Толкиена, и это фильм вытянуло. Т.е. вот эта внешняя канва сюжета все на себе скрепила. А когда в Хоббите пошла уже совсем отсебятина, вот тут оно и рухнуло. Пока "Хоббит" по книге, пока мы в Бэг Энде, пока мы с Бильбо - он прелестен, ну, для меня. Проблема с ВК для меня была в том, что та внешняя канва меня не убедила, т.к. за ней было зашкаливающее количество дырок. А Хоббит поначалу был более плотный, что ли. А уж потом пошел вразнос. И то, как ПиДжей продумал всех 13 гномов, что он уговорил Фримена сняться, что он сделал такого обaлденного визуально Трандуила - за это ему спасибо. Просто игрушек он классных себе и нaм настрогал, а вот во что с ними играть, так и не определился...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 07.11.2015 в 03:04. |
|
07.11.2015, 05:07 | #371 | |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
Но это опять же - кому как. Средиземье у каждого своё, я полагаю. И я, собственно, согласна с тем, что в Хоббите режиссёр развернулся на полную катушку, т.е. показал своё истинное лицо, только оно мне совсем не пригллянулось. Теперь понятно, почему и Кинг-Конг вышел довольно неплохим, и Милые Кости. Все тот же сдерживающий фактор не позволил режиссеру проявить себя во всей красе. Хотя, на тот момент у него уже было мировое признание, но, видимо, этого недостаточно, когда решаешь вот так, без обиняков, продемонстрировать всему миру своих тараканов. Для этого нужно иметь 100% уверенность, что люди примут это и ещё добавки попросят... Воистину, лучше бы этот фильм снял Дель Торо.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков Последний раз редактировалось Lady_Majesty; 07.11.2015 в 05:09. |
|
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 13:38 | #372 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,606
Лайки: 1,325
|
Цитата:
Тут надо определиться: или мы хотим незатейливо пощекотать зрителя, который не должен переживать за героев по типу Looney Tunes (где герои плющатся, а потом выгибаются вновь с птичками над головой после удара кувалдой), или у нас, действительно, смерть центрального героя и двух второстепенных, "судьбы мира", претензия на самую "мрачную" часть трилогии и переход к совсем серьезному ВК. И не нужно рек крови и мяса. И цифра не помеха. Смерть и падение цифрового до мозга костей Смауга на озерный город снят в максимально реалистической манере без гэгов, без крика Вильгельма, но и без демонстрации разложения и вылета внутренностей дракона. Героика. Ведь могут же (с) Это уже мои заскоки, но большей "материи" фильму бы только в плюс: больше съемок на открытом воздухе, больше предметности, которую персонажи трогали/нюхали/взаимодействовали, больше ближних планов с актерами. Дело не в мультике как зле или цифре как чем-то негативном, просто (мое мнение) эстетика псевдоисторичности / эстетика "я вам расскажу, как было" визуализуется достовернее через вот такое общение постановщика с материальным миром вещей, природы, тела. |
|
07.11.2015, 13:55 | #373 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Игра Престолов показала, что... можно снять полноценный аутентичный сериал ВК.
С Бомбадилом, блэкдежком и умертвиями. А вот и Гэндальф. Последний раз редактировалось Старый Тук; 07.11.2015 в 14:00. |
07.11.2015, 14:02 | #374 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ли Пейсовский герой как образ прекрасен, конечно, но что это, откуда, зачем - тоже совершенно непонятно. ---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ---------- Мне интересно, что бы вышло, если бы сериал ВК взялось снимать BBC.
__________________
|
|||
07.11.2015, 14:05 | #375 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 773
|
Цитата:
А по основной идее фильм прост. Собственно, в нем нет ничего запредельного для понимания (за исключением одного фильмового феномена). |
|
07.11.2015, 14:09 | #376 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
07.11.2015, 14:19 | #377 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
И мультяшности в этом трейлере варкрафта больше, чем в хоббите. Но если претензия идет на серьезный фильм, с большой буквы, то никакой мультяшности не должно быть и в помине. Ну или только совсем местами, так, чтобы не выбивало из колеи. На волне этого трейлера решил ознакомиться с роликами близзардов по варкрафту, и могу сказать, что у них они получались более атмосферными и реалистичными, чем эта нарезка из кино. А ведь это игра, а не фильм. А по поводу дель Торо, я вроде даже где-то из интервью слышал или читал, что этот тролль именно от него остался. И взгляд на гоблинов, переработанный, это тоже вроде от него. Даже не знаю, каким бы получился его Хоббит.. А вот Тауриэль там точно была бы |
|
07.11.2015, 14:26 | #378 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Нинада Тауриэль! а вот его концепт Трандуила мне очень по нраву. Был бы у нас Хоббит с оттенком Хэллбоя)
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
07.11.2015, 14:31 | #379 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
|
07.11.2015, 14:36 | #380 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
))) тут дело вкуса, все мы разные. В любом случае, это было бы интересно и на что не похоже. Но, мне кажется, что все равно за некий костяк он бы брал наработки Пиджеевского Средиземья)
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
07.11.2015, 14:44 | #381 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Пиджей мог отдать Дельторе Хоббита на откуп - и все бы потом говорили: какая жалость, что Мэтр отказался! Вот если бы снимал Пиджей! Но жадность фраера сгубила.
Сериалы нынче выдают на порядок лучшее качество, при на порядок меньших вложениях. Если б сейчас решили снять ВК, лучшего режиссера, чем Нил Маршалл - (ИП; серии Черноводная и Дозорный на Стене) и не пожелаешь. |
07.11.2015, 14:52 | #382 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Но с Толкином это не пройдет. Слишком события эпичные происходят. |
|
07.11.2015, 15:05 | #383 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
AlterEgo
Для сравнения. |
07.11.2015, 15:08 | #384 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
|
07.11.2015, 15:22 | #385 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Старый Тук; 07.11.2015 в 15:25. |
|
07.11.2015, 15:33 | #386 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Дель Торо вообще очень странный режиссер. Хеллбой и Блэйд 2 добротными вышли, Лабиринта Фавна вообще великолепным, по мне. Но дальше совсем уж как-то никак. Тихоокеанский рубеж был неплохим, получше любой части Трансформеров, но каким-то "на один раз". Да и особой прибыли Юниверсалам он не принес. Плюс уже закрыто дофига крупных проектов. Сиквел Рубежа отодвинули еще дальше, то есть студия в него не верит. А после слабых сборов Багрового пика и неоднозначной критике ему на авторские проекты вряд ли даже дадут 50 млн.
Так что сами видите, что доверять ему такой масштабный проект, как Хоббит, было бы скорее всего ошибкой. Есть немало классических случаев, когда хорошие режиссеры, снимавшие в основном недорогие проекты, получали большой бюджет, и в итоге фильм получается плохим. Просто Джексону дано снимать крупнобюджетные фильмы, а всяким Транкам, Дель Торо и Аланам Тейлорам - НЕТ Последний раз редактировалось Аркенстон Х; 07.11.2015 в 15:38. |
Аркенстон Х получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.11.2015, 15:41 | #387 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
В его произведениях нет чего-то выдающегося, и фирменный стиль его, меня прямо отталкивает. |
|
07.11.2015, 15:44 | #388 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Не поспоришь. Спецэффекты - основная идея фильма, проще просто некуда.
__________________
|
07.11.2015, 15:44 | #389 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
07.11.2015, 15:47 | #390 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Тут ещё такой момент: дель Торо заранее говорит студии, каким он видит фильм, если у студии другое вИдение, то он отказывается у них снимать.
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |