25.08.2015, 00:49 | #1 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Книга 5: Обсуждение
Главным героем 5й книги для меня при этой перечитке внезапно стал Теоден. Хотя тут неправильно говорить об одном главном герое - их тут много было, главных. Но вот именно Теодена на этот раз разглядела. Да, Арагорн принес с собой надежду, и победу, пройдя предсказанным путем - путем Короля, который возвращается.
А Теоден - у него не было предсказаний, и был он гораздо более скромной исторической фигурой. Король простых людей, на исходе жизни, ничего впереди уже не ждавший. И он сумел стать воплощением эстель, стать светом во тьме. И это было потрясающе. А что касается Эовин - она для меня всегда была одной из главных в этой книге. Так же как и Пиппин, Мерри, Гэндальф, Фарамир, Денетор, Берегонд - они никуда не делись. Ну и конечно же Арагорн! Но вот именно Теоден больше всего тронул на этот раз. Ну и закоротило мозги на Денеторе - потому что он ушел в самой своей низшей точке, ничего не поняв, и из-за событий, которые были поправимы. Незакрытый гештальт как он есть, генерящий бесконечные "а если".
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
25.08.2015, 01:07 | #2 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Вообще, очень имхо, самая контрастная книга - от отчаяния к надежде, от кульминационного нагнетания к слабой, но такой необходимой передышке, от тьмы к свету... ветер переменился... клетка распахнулась. А ведь она для всех была Сауроном уготована, но - не вышло. А предсказания... они такие предсказания... во многом неясные... многозначные... но очень значимые для всех. Даже Ангмарец заколебался. А Теодена я всегда очень любила. Как впрочем, и Рохан. Кто еще способен петь в бою - лишь Эомер и рохиррим. А Эовин - сама, как песня, как ветер, как белое деревце... Что-то меня опять занесло.
А Денетор. Не знаю. Я на него злилась всегда. А в этот раз - больше жалко стало. Как же так вышло, что именно Денетор и Боромир поддались привороту зла - и с Кольцом, и с Палантиром? Только Фарамир из их семьи выстоял. А вот интересно - почему? Неужели только из-за Гэндальфа... И как же выросли и возмужали Мерри и Пиппин. Не случайно, именно он стали рыцарями в этой войне. У Фродо и Сэма - другая стезя. И удивительно, что Арагорн всегда с Леголасом и Гимли - как триединство трех наиболее значимых для Средиземья рас. Хоббитов я все же рассматриваю, как разновидность людей. Хотя даже Фангорн их выделил в особую нишу...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
25.08.2015, 21:45 | #3 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Тут вечный вопрос натуры против воспитания - что важнее? А в случае с Фарамиром - тянулся ли он к Гэндальфу потому, что у него изначально такая натура была, или именно общение с Гэндальфом его сформировало? Могло быть и того, и другого понемножку, но мне все-таки кажется, что Фарамир сразу был таким - открытым высшему свету, мягким и понимающим. Может, тут еще роль сыграло то, что он был младшим братом, и поэтому и не думал о наследстве, а так же спокойно относился к тому, что был, когда маленький, слабее брата, и не заморачивался из-за этого?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
25.08.2015, 21:52 | #4 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Может быть дело еще в том, что Боромир, имхо - в папу, а Фарамир - в маму. Ведь по легенде в крови князей Дол-Амрота - эльфийская кровь, а значит и особая способность видеть невидимое и чувствовать непознанное. Ведь недаром именно Фарамиру было дано "увидеть" брата в погребальной лодке... Или это меня фильм сбивает? Или склероз? А вот у Боромира материнская кровь не так проявилась. Или вообще - не проявилась.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.08.2015, 01:37 | #5 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Арве, вроде всё правильно: и с эльфийской кровью (Леголас приветствует Имрахиля и отмечает в нём присутствие этой самой крови), и с лодкой.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
26.08.2015, 19:44 | #6 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
арве - все по книге, но в книге упоминается еще один нюанс: что по характеру Фарамир был в папу, что и у Денетора и у Фарамира были сильны нуменорские гены. А вот в Боромире - нет, он больше походил на простых жителей Средиземья, не бывавших за Морем. На роханцев. И Денетор ценил и любил это в Боромире, а вот то, что он в Фарамире видел зеркало и оно ему не нравилось - многое о Денеторе говорит...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
26.08.2015, 19:54 | #7 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Бедная мама , от нее значит ничего... Но если в папу, тогда непонятно, почему они такие разные... Хотя автору конечно виднее. Сказал (написал) в папу, значит - в папу.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.08.2015, 20:19 | #8 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
арве, ну, какими-то чертами оба брата пошли в папу, какими-то в маму. От папы Фарамир унаследовал только нуменорскую мудрость, остальное от мамы. А Боромир от папы явно гордость унаследовал.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.08.2015, 21:53 | #9 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Угу... И тягу к запретному , увы... Это их и сгубило. Не только это, конечно, но...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.08.2015, 22:04 | #10 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Это зависит от родителей... У Денетора вот, получается, была неприязнь к нуменорскому в себе.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.08.2015, 18:40 | #11 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Еще подумалось насчет Фарамира. Его главный вклад в дело войны с Сауроном - не воинский. Как и у Фродо с Сэмом. Главное, что он сделал в этой войне - не поддался искушению Кольца и отпустил Фродо с Сэмом в Мордор. Остальное, на фоне глобальных событий - мелкие пoграничные стычки.
А второй его главный вклад в сюжет книги - любовь к Эовин, и ее исцеление. И это как-то очень правильно. Не воинской жизни он желал, и не воинской славы - это была для него лишь жестокая необходимость. А главные маркеры его характера - любовь и мудрость.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
28.08.2015, 19:12 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
мне кажется что в какой то мере так можно про каждого сказать, потому что война то идет в книге больше не в физической проекции, а в душах. Каждый по отдельности и по своему переживает свою личную Битву со Злом. фу, банальность сказала...
|
28.08.2015, 21:54 | #13 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Но тем не менее, некоторые герои отличились именно в сражениях и сыграли там важную роль в сюжете - Арагорн, Леголас и Гимли с Войском Мертвых и у Хельмовой Пади, Теоден, Эомер - Хельмова Падь и Пелленор, Эовин с Мерри - понятно. Гэндальф тоже - хоть он не столько сам сражался, сколько вдохновлял на битву и давал стратегию. Ну и Балрог конечно. Роль Пиппина в истории - сначала помочь спасти Фарамира, а потом своей воинской доблестью спасти Берегонда. Ну и роль Мерри и Пиппина в Очистке Шира, конечно. А были там герои, которые на поле боя, в собственно войне, себя не проявили в важном для сюжета смысле, а сыграли свою главную роль где-то еще. И это из главных, если подумать - Фродо, Сэм и Фарамир, и все. Ну - Элронд и Галадриэль тоже, они были в роли советчиков.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|