![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#1 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Книга 4: Обсуждение
Ну что я могу сказать про перечитку 4й книги. Она снесла мне крышу. Опять, в очередной раз (а ВК я не перечитывала лет 5, что ли).
Что нового по сравнению с прошлыми перечитками (и прошлыми улетаниями крыши)? Пожалуй то, что в этот раз я особенно остро прониклась трагедией Голлума - и тем, как это перешло в трагедии Сэма и Фродо. А так же очень сильно прониклась Фарамиром, его духовной близостью с Фродо, и тем, насколько светлой стала встреча с ним для обоих хоббитов. Фродо и Сэм - это само собой, они мои любимые. А вот Голлума и Фарамира при медленной перечитке как-то особенно оценила. Ну и прочее, во что у меня обострение обычно выливается. ![]() Но вот исполнение этой песни от Нион, которое здесь постили, мне больше понравилось. Нион Песня Сэма download mp3 for free Дальше. Пошла, нашла все про Донато Джанколу. ![]() ![]() Donato Giancola - News from the Studio Полазила по архивам на своем компе. Нашла иконки раритетных фанартов, еще дофильмовских. Вспомнила, как меня от них плющило, и как мне нравились именно такие Фродо и Сэм, и как я ждала фильма. Может, то, что они в фильме оказались совсем другими, добавило к моему разочарованию? Нет, Вуд здесь на пару лет моложе, чем в ВК, но выглядит старше. Загадка... ![]() ![]()
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Заметила такую штуку: первая часть (Братство) заканчивается главой, где Сэму приходится активно работать головой и принимать решение, куда идти и где искать Фродо. Эта часть (Крепости) заканчивается примерно тем же: Сэм много думает и принимает решения. И опять ему надо куда-то идти и искать Фродо...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
![]() |
![]() |
Мроя получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
![]() |
#3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
Про Донато Джанколо, аналогично.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А мне почему-то "зарифмовалась" другая аналогия. Первая книга - выбор Арагорна. И его неуверенность в выборе. И Мэрри и Пин у орков. А здесь - выбор Сэма. И его неуверенность в выборе. И Фродо у орков. И сразу видно - насколько выбор Сэма тяжелее. И он один. А Арагорн - с Леголасом и Гимли. И их путь, хоть и за орками - все же по Рохану. А путь Сэма...
А Голлум и Фарамир - тоже интересно. Слежка, помощь, клятва. И отношение к Кольцу. "Я не взял бы его, даже если оно лежало бы на дороге" и "Она его нам добудет"...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
![]() |
![]() |
арве получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#5 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
|
Эх! в отличие от большинства здесь присутствующих, меня больше притягивают эпические события, происходящие по ту сторону Андуина и я снова рада буду вернуться к остальным членам Братства. Да, испытания на их голову выпадают не такие чудовищные с психологической точки зрения, но зато их действия для меня более понятны и... реальны что ли. В свою очередь, то, что происходит с Фродо, Сэмом и Голлумом для меня похоже на какую то сказку про Бабу Ягу и Кощея Бессмертного. Сначала путники встретили Бабу Ягу в виде Голлума, приняли его образ жизни (а-ля накорми, напои, спать уложи), а потом эта Баба Яга повела их неторными тропами в страну Кощея Бессмертного. И все... дальше начинается просто страшное видение, которое воспринимается именно как видение, психика ограждает от того, чтобы верилось в реальность происходящего. В то время, как остальные члены Братства вполне себе в реальной войне участвуют и реальные эмоции переживают и за некоторыми небольшими исключениями все это можно представить наяву.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
Цитата:
А вот с военными событиями наоборот, здесь видимо срабатывает защита ( военными рассказами в детстве перекормили) и они воспринимаются, как-то отстраненно. Хотя про Мэрри и Пиппина я тоже люблю читать ![]() Последний раз редактировалось Nora; 23.07.2015 в 10:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А меня все увлекало. И даже были хорошо восприняты эти сюжетные "качели": "берег левый - берег правый". ИМХО именно психологически эти переключения есть хорошо, ибо... И не потому, что "справа" менее страшно. Страшного и не очень хватает по обе стороны реки, а просто именно процесс переключения. Но, как сказку - ничего не воспринимала. Слишком реально и осязаемо все было. Помню, меня студенты (массово после выхода БК кинувшиеся читать Профессора) спрашивали - "это всё было на самом деле? только очень давно, да?"... Ну что ответишь юным, ждущим ответа "да"?... Эх.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Арве, а мне встречалось упоминание, что об этом и сам Толкин говорил - что всё происходило в этом мире, на Земле, только очень-очень давно. Действие ВК относится к концу Третьей Эпохи, а мы живём то ли в Шестую, то ли, что более вероятно, в Седьмую...
__________________
Твоё последнее и единственное сокровище – честь воина, что оплачивается кровью. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Нууу... я об этом читала и слышала, но...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Насчет Кощея бессмертного и сказочности - у меня в чем-то похожие ощущения в 4й книге и в 5й тоже, на Тропах Смерти - меня пугают, а мне не страшно. Вот так, как в 1й книге страшно было. А здесь - да, метафорическое зло, Око, Кольцо, Шелоб, Невидимые Стражи Минас Моргула, мертвые с косами стоят, все такиe черные-черные и кааак прыгнут.
![]() Меня захватывает в 4й книге не антураж и внешние препятствия, а духовный квест Фродо и Сэма, и их внутренние переживания - и Голлума тоже. Так, например, в главе про Минас Моргул описание самой башни и долины меня не пугают. А пугает Фродо, думающий, что он не может тягаться волей с Ангмарцем - пока. А вот в 6й книге, в Мордоре, эти метафоры и метафорическое зло станут настолько мощными и понятными, что там на меня уже все в комплексе действует.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
Цитата:
И где-то в глубине души, я до сих пор считаю что "да" ![]() |
|
![]() |
![]() |
Nora получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
мордорские ужасы иногда (не при каждом прочтении) мне иногда кажутся чисто метафорическим мороком, который набрасывается на героев с исконно сказочной целью - выдержат ли они испытания? сломаются или нет? и вполне возможно, что в реальности ничего этого и не было. А только пустыня голая и Саурон со своими чарами. А Голлум тогда выступает как их проводник по всем кругам ада, классический такой проводник, ведущий из царства живых в царство мертвых.
для меня в этой книге самое главное эстетическое наслаждение дарят диалоги Сэма и Голлума))) глубокий поклон Муравьеву за это))) Последний раз редактировалось Лотиэн; 24.07.2015 в 10:54. |
![]() |
![]() |
Лотиэн получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#14 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
А я тут наткнулась на огромную коллекцию Джанколы в высоком разрешении, многое чего раньше не видела. Сидела вчера до часу ночи, не могла оторваться.
http://www.dana-mad.ru/gal/gallery.php?pID=35&sID=174
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
![]() |
![]() |