30.03.2015, 12:30 | #271 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
В любом случае, беорнинги - не главный аргумент против того перевала. Главный, как мне кажется, - его "популярность". |
|
30.03.2015, 12:32 | #272 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Но, наверное, вряд ли до гномьего Нового Года. Если верить "Хоббиту", гномы сами с трудом могли сказать, когда же у них Дурин День наступает. Ну ладно, допустим, с тех пор они исправились и вычисляют точно, но кому какое дело до гномов и их летосчисления? До обычного всехнего Нового Года, я так думаю. И кстати, бедняга Глоин свой Новый Год встречал в дороге Ибо никак не успевал бы с 25-го октября вернуться в Эребор до Дня Дурина. Цитата:
Вариант Б: хотели сделать сюрприз на Рождество. Кстати, Отряд тоже встречал НГ в пути. Все у них не как у людей. Последний раз редактировалось Krakodil; 30.03.2015 в 12:39. |
||
30.03.2015, 12:38 | #273 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Мы в первых главах спорили долго и много касаемо количества населения Эриадора. Я говорила, что оно там должно быть, а мне доказывали, что нету там никого. Что в результате войн и чумы полутысячелетней и более давности все вымерли вот прямо совсем. Огромные пустые пространства в прямом смысле слова. Но кто же тогда ходил по этой Дороге?! С кого же беорнинги брали пошлины?! Зачем бы те же гномы Эребора их платили?! Ведь гномам незачем было бы мотаться в эти пустые незаселенные пространства. |
|
30.03.2015, 12:51 | #274 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
Я только отметила, что пошли они 25 декабря. Как раз после зимнего противостояния, которе наверняка у них за Новый год и отмечалось, как и теперь в Европе. Так что они отметили и пошли
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
30.03.2015, 13:45 | #275 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Новый год у всех по-разному. У гномов вон осенью, у эльфов - в конце марта. В Гондоре, по всей вероятности, тоже март - там традиции Нуменора унаследовали, а нуменорский календарь соотносился с эльфийским. Хотя - кто их знает, за столько-то веков и поколений...
__________________
Твоё последнее и единственное сокровище – честь воина, что оплачивается кровью. |
30.03.2015, 15:16 | #276 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
30.03.2015, 20:07 | #277 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Когда Глоин говорит, что пошлины у беорнингов высоки, как-то ощущается, что у гномов это больной вопрос. Если бы ходили редко, то это их задевало бы меньше. Так что скорее всего гномы пользуются дорогой и перевалом достаточно часто.
|
30.03.2015, 20:16 | #278 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Но достаточно часто ходить в Эред-Луин и из Эред-Луина гномам незачем. И вправду, зачем? Ну раз в год-другой-третий посылали делегацию узнать, как там что, приветы родне передать и т.д. Между собой этим двум гномьим поселениям торговать нечем. А если ходили часто (о чем и в первых главах ВК ясно сказано), значит, имели дела с негномьим населением. Значит, оно должно существовать.
|
30.03.2015, 20:30 | #279 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Согласна. Вот как-то слабо себе представляю, что посреди полного безлюдья стоят три деревушки - и больше никого на многие сотни километров. Это даже как-то противоестественно.
|
30.03.2015, 20:42 | #280 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Да и вообще... На стороне Добра (во всяком случае, не Зла) мы видим обширные пустые пространства, опустошенные войнами, эпидемиями и внутренними раздорами. Произошедшие от правильных нуменорцев дунедайн исчисляются единицами. На стороне Зла не менее обширные земли весьма густо и разнообразно населены. Черные нуменорцы живут там тысячелетиями и исчезать не собираются. Там не было войн, внутренних раздоров и эпидемий? Отчего такой демографический перекос?!
|
30.03.2015, 21:37 | #281 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Мордор, как мы увидим, тоже населён достаточно густо, хотя вот совершенно непонятно, чем питается тамошнее население. Если с водой там такие проблемы, то с урожаями должно быть негусто, и животноводство вряд ли процветает. И вообще с экологией там неважно. Однако вон их сколько! А тут пустынные земли. Даже если поселений больше, чем встречаются в книге, всё равно они достаточно редкие и небольшие.
|
30.03.2015, 21:49 | #282 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Не-не-не, когда мы дотуда доберемся, то увидим заметку, что-де хоббиты просто не видели, что вот у того внутреннего моря Нурнен обширные поля, на которых трудятся, конечно же, рабы™ (у Зла по-другому не бывает), и там-то и произрастает. А что там, где хоббиты по Мордору идут, пусто-пустынно, так то неудивительно: местность, с трех сторон (одна из которых западная) окруженная горами, не может не быть пустыней. Они по самой что ни на есть дождевой тени путешествуют, там при любой власти пустыня будет. Несколько более суровый аналог на Земле - это Таримский бассейн и окрестности.
|
30.03.2015, 21:54 | #283 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
dlees получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.03.2015, 22:05 | #284 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Не, самоедение Саурон бы запретил - расход пушечного мяса.
|
30.03.2015, 22:08 | #285 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Вот очень интересно знать - что там произрастает при практическом отсутствии солнечного света? Или туда Саурон тьму не распространяет?
|
30.03.2015, 22:36 | #286 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Видимо, не распространяет. Хотя у Профессора в Первую Эпоху в сумерках Средиземья растительность каким-то образом вегетировала вовсю Ну да ладно, то было давно и неправда.
|
01.04.2015, 01:23 | #287 | |||
привидение
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2,530
Лайки: 0
|
*потихоньку навёрстываю пропущенное ))*
Цитата:
Элронд, однако, счёл иначе))) И оказался прав Кстати, меня зацепило, как настойчиво Элронд старался отговорить хоббитов от похода. Особенно Пиппина. И хоть он объясняет это предчувствием о переменах к худшему в Шире, мне всё равно чудится в этом какая-то отеческая забота и желание оградить непоседливую хоббитскую молодёжь от опасностей )) Цитата:
В этой главе мне безумно нравится Боромир Согласна с мнением, что это его "звёздный час"))) Во второй части Боромиру уделено много внимания, и предстаёт он в очень хорошем свете. Помню, что читая в первые разы (да и сейчас тоже!)) думала: как хорошо, что в Братстве есть такие сильные, выносливые и деятельные люди, как Боромир с Арагорном Заодно выяснила, что самым высоким в Братстве был Арагорн. Следом за ним - Боромир. Т.е. Леголас в лучшем случае третий... или даже в топ-3 не попал?)) Я почему-то пребывала в уверенности, что он должен быть выше))) Насчёт Леголаса. Улыбнула его шутливая перепалка с Гэндальфом И не слишком тонкий троллинг, когда он, с улыбкой понаблюдав за выбивающимися из сил людьми, вскочил на сугроб и помчался по снегу без видимых усилий, помахав на прощание ручкой Я до сих пор не могу понять: а почему он, такой жизнерадостный и неутомимый, не копал? Не царское это дело?))) Тогда где он бегал целый час?))) Чем он занимался столько времени, Арагорна с Боромиром поторапливал?)) И почему в конце концов перетаскивать хоббитов пришлось уставшим людям, в то время как полный сил Леголас преспокойненько дожидался, пока все подтянутся?))) Короче, Леголас как на пикник выбрался, ей-богу))) Цитата:
Последний раз редактировалось Эйприл; 01.04.2015 в 01:25. |
|||
Эйприл получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
08.04.2015, 00:05 | #289 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Ну, раз Леголаса-бездельника тут уже ругали, немножко хулиганства на тему:
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
09.04.2015, 12:10 | #290 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Тут уже был разговор на тему - поведение Карадраса, оно, так сказать, внутренне или внешне мотивировано?
Мне всегда казалось, и при нынешнем прочтении по-прежнему кажется, что - внутренне, то есть Карадрасу просто не хотелось, чтобы его прошли. В силу его отвратного характера вообще и по-зимнему раздражительного настроения в частности. Он уже издали выглядит так - зловеще: its great, bare, northern precipice was still largely in the shadow, but where the sunlight slanted upon it, it glowed red - вот это сочетание коварной пропасти в тени и мрачного красного свечения. Вспоминается звезда, на которую Фродо смотрел в этой же главе, но еще в Ривенделле - красная, похожая на бессонный, настороженный глаз: low in the South one star shone red... burning like a watchful eye Неподсвеченный солнцем, Карадрас выглядит не лучше - его склоны будто выпачканы кровью, as if stained with blood И во время метели и камнепада (ничего так сочетание, да?) в описаниях чувствуются эмоции живого враждебного существа: the storm returned with fresh fury ... shrill cries and wild howls of laughter... Жуть, короче, и хорошо, что все без потерь обошлось. А наскок отряда на перевал, хоть и кончился отступлением, все-таки не был напрасным - они вместе побывали в первой крутой передряге, повидали друг друга в деле, это очень важно, разведка боем, парня в горы тяни, рискни, там поймешь, кто такой, типа того. И еще цитата из того же автора: "Пулю для себя не оставляю, Дзот накрыт и рассекречен дот... А этот тип, которого не знаю, Очень хорошо себя ведет" Они очень хорошо себя вели, от красавца Боромира до тех, от кого требовалось только идти, стиснув зубы, и не пищать
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
Trawka получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
09.04.2015, 12:39 | #291 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Отчего-то начало лермонтовского "Спора" вспомнилось.
|
09.04.2015, 16:02 | #292 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Во-во. Пошли вон, двуногие бесперые, вы мне не надо
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
09.04.2015, 16:17 | #293 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
10.05.2015, 16:44 | #294 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Еще одна картинка - Карадрас.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.05.2015, 23:04 | #295 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
На кадр из фильма похоже. Этот рисунок использовали, когда компоновали соответствущие кадры в кино, или же это художник вдохновлялся фильмом?
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |