06.03.2015, 19:29 | #31 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Вряд ли. Лично для себя он лошадь не уведет - лошадь не кошелек, ее не спрячешь. Завтра вся деревня увидит у Ферни эту лошадь. Бессмысленно, короче. А уводить для кого-то - с какой стати вдруг Ферни такой благотворительностью заниматься станет?
|
06.03.2015, 19:34 | #32 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
06.03.2015, 20:08 | #33 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Касательно географии. По Атласу Фонстад и по Путешествию Фродо Barbara Strachey(особенно по последнему, где указывается нитка пути и даты) все есть и все логично. По Четвуду сначала на Север, потом на Юго-восток, а потом довольно резко на Юг к Заветри. Так что лично у меня географических вопросов нет.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 06.03.2015 в 20:12. |
06.03.2015, 20:08 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Ride down - это и "задавить лошадью", и "сбить с ног". Так что можно трактовать в зависимости от хоббито-(и Назгуло-)любия.
|
06.03.2015, 20:12 | #35 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
06.03.2015, 20:14 | #36 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Эо, будем надеяться на увертливость и живучесть хоббитов. О худшем думать не хочется. Но. скорее всего, увернулись. Иначе по возвращении наша четверка уже бы об этом знала.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
06.03.2015, 20:15 | #37 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Напоминаю, что с обсуждением фанфиков, страшилок и конспиративных теорий - в другое место пожалуйста. Здесь обсуждаем книгу "ВК", причем всерьез. Очередной оффтоп о фанфике-страшилке про Тома Бомбадила потерт. [/moderator]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
06.03.2015, 20:29 | #38 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Старый Тук; 06.03.2015 в 20:32. |
|
06.03.2015, 20:32 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
|
Лассэланта получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
06.03.2015, 20:35 | #40 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Вот и мне показалось, что никого все-таки не затоптали.
По карте. Шел Бильбо как умный по дороге. а этих все куда-то несет в сторону, то вверх, то вниз
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
06.03.2015, 20:41 | #41 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Старый Тук, а у Barbara Strachey вполне себе петля. У Фонстад все-таки масштаб помельче.
Эо, не забывай, что Бильбо шел по дороге вместе с отрядом вооруженных гномов и самим Гэндальфом. И назгул за ним не шли. Так что умные там все. Каждый по-своему.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
06.03.2015, 21:06 | #42 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
06.03.2015, 21:07 | #43 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
По поводу - смахнули стражу и т.п. Возможно смахнули не стражу, а сторожевое сооружение, блок-пост, так сказать...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
06.03.2015, 21:10 | #44 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Забегу вперёд, не хватает терпения. Если Бильбо и гномы шли по дороге, как их к троллям занесло? Пещера троллей описана довольно далеко от дороги.
|
06.03.2015, 21:13 | #45 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Одно с другим не связано. Всё-таки одно дело рамы вынести и валики порубить, другое - ранить Хранителя (да и вообще кого угодно).И вряд ли у Арагорна был моргульский клинок.
|
06.03.2015, 21:16 | #46 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
По Бильбо и троллям. Они шли на огонек, который и развели тролли. Конечно, это было не на самой дороге. Но и пещера на тут была, а подальше. Но Хоббита мы договорились перечитать еще раз после ВК.
[moderator]Удален оффтоп про Арагорна.[/moderator]
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 06.03.2015 в 22:56. |
06.03.2015, 21:16 | #47 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. И да, правы насчет чистки треда. [/moderator]
п.с. сейчас тут опять состоится чистка треда - имхо, эта версия - полная ересь.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 06.03.2015 в 22:57. |
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.03.2015, 21:20 | #48 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator] А вот то, что это мог сделать южанин, а не назгул - вполне поверю. И лошадей-пони не увели, а они от страха сами убежали. Правда тогда непонятно, а что же бедный пони Билл не убежал от страха? Или был крепко заперт? Так и в трактире конюшня заперта была... Или просто ее отворили? А коняшки-поняшки сами в бега и пустились...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 06.03.2015 в 22:58. |
06.03.2015, 21:27 | #49 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Прелюбопытнейшая глава! Столько вопросов по ней!
Начну с начала. Фредегар на самом деле предчувствовал что-то в течение дня или просто трусил? Сначала открылась и закрылась калитка, потом, через время, прибыли три фигуры. Вопрос - кто тогда открывал калитку? Арагорн, похоже, вообще не спит. Ночью в "Пони" не спал, потом в дороге вечно дежурил по ночам. Чем питался Бильбо по дороге из Шира в Ривенделл? Арагорн говорит: до Ривенделла еды не достать, надо с собой нести. у них был вьючной пони, и то с едой было туго, а Бильбо пешком шёл один. В Бри на тысячу жителей - три верховых пони. Ну и домоседы они! Интересно, что яблоками угостили только Сэма. Он так и съел их один или с товарищами поделился? Зачем было идти на Заветерь? Если я правильно понимаю, это крюк, а придя туда, оказаись в ловушке. "Стоит отсюда выбраться - и ты на виду" И ещё до этого был разговор, что с вершины вся округа, как на ладони, поэтому враги будут иметь её в виду. Так стороной надо было обойти. Арагорн опять дал маху - местность вокруг Заветери не осмотрел, хотя видел панее вспышки в этой стороне, так что следы поискать нужно было ещё на подходе. и на вершине был неосторожен, в чём честно признался. А говорил: тогда меня с вами не было! |
06.03.2015, 21:27 | #50 | |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, про нашедшихся пони хоббитов упоминается, а что стало с остальными убежавшими пони и лошадьми? Нигде не сказано.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
|
06.03.2015, 21:33 | #51 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
06.03.2015, 21:34 | #52 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Ведь и верно. Пардон, забыла. Спасибо за напоминание.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
06.03.2015, 21:37 | #53 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Я так понимаю, что выпустили только тех животных, которые стояли в конюшне при гостинице, важно было оставить без пони хоббитов.
|
06.03.2015, 21:39 | #54 | |||
Простой сибирский хоббит
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, тут он почему-то не сообразил.
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев, Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью, И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен |
|||
Партизаночка получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.03.2015, 21:40 | #55 | ||
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
[moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator]
Цитата:
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 06.03.2015 в 22:59. |
||
06.03.2015, 21:43 | #56 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Хоть меня расшибите, но мне кажется, что назгулы все-таки чуют и Кольцо, и живое теплое существо. И как они влезли в комнату и изрезали валики? Они бы сразу поняли, что никого тут нет. Поэтому я уверена, что это сделали люди. Лошадей выпустили точно люди.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.03.2015, 21:44 | #57 | |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Цитата:
The ponies had vanished! The stable-doors had all been opened in the night, and they were gone: not only Merry's ponies, but every other horse and beast in the place. Я почему-то решила, что речь про весь Бри. Была неправа, речь все-таки про трактир. Реально была уверена, что, чтобы лишить хоббитов пони и лошадей, переворошили все конюшни в деревне.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
|
Velya получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
06.03.2015, 21:46 | #58 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Партизаночка,
я имею в виду второе путешествие Бильбо, когда он ушл после дня рождения. |
06.03.2015, 21:49 | #59 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Касательно Бильбо и еды. Я так понимаю, что вопрос был не чем он питался в Хоббите, а чем питался, когда уже в ВК в Ривенделл ушел на ПМЖ? Но ведь он шел не один, тоже с гномами. Возможно на окраине его ожидали пони с поклажей. Об этом не говорится, но это возможно.
Касательно Арагорна. Он тем и хорош, что не идеален. И вполне себе допускает ошибки. [moderator]Удален оффтоп про Арагорна. [/moderator]а другое дело - недоглядеть следы на стоянке (которые затоптали Сэм и Пин). А на Заветерь, как уже сказали, он сознательно шел, чтобы от Гэндальфа весть получить. И получил, хоть и не однозначную... А назгул... Что на Заветри, что на дороге - без разницы. Только огонь и спас. А это он правильно предугадал (или знал). так что в чем его ошибка - не очень понимаю.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 06.03.2015 в 22:59. |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.03.2015, 21:55 | #60 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
И еще. Как вы думаете, откуда Арагорн так много о назгулах знает? И как они чуют, и что их притягивает Кольцо. Вряд ли он имел дело с ними раньше, а Кольцо вообще только что выплыло на свет божий из небытия. И Гендальф говорил "Давно не видели девятерых", точно не при жизни Арагорна.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от: |