15.10.2022, 17:08 | #8311 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,787
Лайки: 52
|
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.10.2022, 18:12 | #8312 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Это Морфид что-то намекала в интервью, кмк. А так, ну не смог парниша даже под страхом разоблачения отказать себе в небольшом удовольствии: украсть, обмануть, покалечить кого-нибудь...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
15.10.2022, 18:47 | #8313 | |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,877
|
Цитата:
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
|
Burger получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
16.10.2022, 11:41 | #8315 | |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
На TORЕ увидела такой коммент:
Цитата:
|
|
16.10.2022, 11:49 | #8316 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
А разве это не следует из названия?))
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
serik получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.10.2022, 12:00 | #8317 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
|
16.10.2022, 12:00 | #8318 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,787
Лайки: 52
|
|
16.10.2022, 12:08 | #8319 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Я вообще-то пошутила, но почему бы им и не создать историю максимально соответствующую названию? Судя по первому сезону (и я была неправа, он получился вполне полноценным сериальным сезоном) они собираются рассказывать историю именно в части, связанной с созданием колец, так что Саурон явно центральный персонаж.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) Последний раз редактировалось serik; 16.10.2022 в 12:55. |
16.10.2022, 12:28 | #8320 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,787
Лайки: 52
|
|
16.10.2022, 12:29 | #8321 | |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Цитата:
|
|
16.10.2022, 12:40 | #8322 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Цитата:
Так кто спорит, что отрицательный, но почему ему не быть центральным?
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) Последний раз редактировалось serik; 16.10.2022 в 12:54. |
|
16.10.2022, 12:47 | #8323 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,070
Лайки: 701
|
Цитата:
МакПейны в интервью говорят, что первый сезон, это как Бэтмэн. Начало. Они уделят внимание Саурону и "заполнят пробелы" в его персонаже. А еще Чарли Уилкерс сказал, что во 2 сезоне мы узнаем была ли случайной встреча Саурона и Гали в море. |
|
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
16.10.2022, 13:44 | #8324 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,070
Лайки: 701
|
Хотел бы поделиться своими впечатлениями от сезона в целом. Но т.к. впечатлений много и они относятся к разным аспектам, я разделю их на несколько частей: что понравились, что не понравилось и что я бы хотел изменить в сериале.
Часть 1. То, что понравилось. 1) Душевность. Я понимаю о чем говорит Самаэль, когда рассуждает о внутреннем свете в истории. Она тут есть в линии харфутов и местами в других. И это то, что шоуранеры смогли уловить в историях Толкина и хорошо реализовать. Эти вот основные идеи, о которых я писал в этом посте. Я когда узнал, что в истории будут предки хоббитов, чуть ли не плевался. Потому что - сколько можно? Что не истории так обязательно с хоббитами. Да и выглядели они в трейлерах неинтересно. И музыкальная тема Нори мне не очень нравилась (сначала). А потом выходит сериал и моя любимая линия - это харфуты. Я ждал с нетерпением их появления и расстраивался, если линии не было в серии. Вот это, что называется, магия кино. Метеор идеально с ними взаимодействует. А еще в линии полно натурных съемок и я сразу вспоминаю старый-добрый ВК. Если бы весь сериал был таким по уровню, то стал бы отличным. 2) Музыка удачная. МакКрири постарался выдать что-то интересное. Да, это не Шор времен ВК, но тоже ничего. Единственное, что меня огорчило некоторые музыкальные темы в сериале как-то потерялись по сравнению с оригинальным саундтреком. Например мне очень нравится композиция The Stranger, но ярче всего она играет в конце второй серии, а потом уже будто растворяется. 3) Хорошая игра актеров. При этом я могу сказать, что весь каст большие молодцы, нельзя сказать, что кто-то плохо играл или не справился со своей ролью. (ну, может, только бедный Тайро не очень) При этом есть костяк актеров, которые смотрятся на фоне остальных слишком круто. Например дуэт Дуринов - это просто прекрасно. Живой, чувственный и сердечный принц и суровый, истинный король гномов. Прекрасно отыгрывающие палитру эмоций Метеор, Нори, Элендиль, Адар. Там, где актерам было что играть - они выполняли свою задачу на 100%. А кто-то даже перевыполнил план. Отдельно про наболевшую тему афрокаста - все основные актеры хорошие. Прекрасная Диса, забавный Садок, эльфийский Арондир. Мне не нравится образ Арондира и я считаю его персонаж лишним, но для меня Арондир больше похож на эльфа, чем Элронд, Келебримбор или Галадриэль. 4) Гримеры. Их работа не бросается в глаза и все смотрится естественно. Не ловишь себя на мысли, что где-то парик, где-то макияж, где-то царапины на лице странные. А орки - это вообще песня. Очень классные ребята во всех аспектах. 5) Визуальные эффекты и дизайн. Когда нам показывают общие планы или некоторые локации - выглядят они не хуже, чем в полноценном голливудском фильме. Как видите, слагаемых выше достаточно, чтобы сделать, как минимум, хороший сериал. Кто-то его искренне таковым и считает. Но не я (как не считаю его и полным провалом или извращением). А почему пунктов выше оказалось недостаточно для действительно удачного проекта я напишу во второй части. |
AlterEgo получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.10.2022, 15:17 | #8325 |
Пчела-майа
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
|
Сценаристам маловато опыта для отрицательного персонажа такого калибра. Да и зрители явно не этого ждали от экранизации аппендиксов ВК.
Последний раз редактировалось Tasha; 16.10.2022 в 15:19. |
16.10.2022, 15:30 | #8326 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Ну вот, кажется, просмотренное слегка структурировалось, можно попробовать оценить сезон в целом.
Для меня отступления от канона — не самое страшное в этом проекте. У ПиДжея они есть, и много, «Хоббит» целиком и полностью авторское новозеландское произведение. Тем не менее, «дух Толкиена», о необходимости вызывания которого так долго говорили братья-акробатья слегка имбицилистого виду, присутствует именно у Питера, но не в сериале. Что позволяет принять и трактовку «Хоббита», и даже линию Тауриэль))) Не буду рассусоливать о том, что такое этот загадочный «дух» — думаю, на самом деле, речь о таланте создателей. Можно сильно отступить от первоначального сюжета, но сделать это так, чтобы выйти победителем и избежать суда зрителей. То есть, кто-то люто не принимает, кто-то радуется, что детскую сказку удалось сделать серьёзным эпосом (это есть я))), но в любом случае, здесь есть что обсуждать на серьёзных щах. И уж конечно, никому в голову не приходит сомневаться в том, куда отправились громадные деньги — вот они, из каждого кадра таращатся. На примере амазонского сериала мы имеем 1) глобалистский 2) англосаксонский продукт, созданный не просто коллективным, а сугубо массовым путём, где каждый отвечает только за свой участок работы, не видя остальных и, по большому счёту, не имея возможности ни на что влиять. Глобалистский потому, что в нём реализована методика создания сериалов, сформировавшаяся в последние десятилетия на американском телевидении: снижение роли и влияния режиссёров и даже исполнительных продюсеров за счёт выдвижения на первый план так называемых шоураннеров, в результате чего режиссёры и сценаристы становятся легко сменяемыми не только от сезона к сезону, но и от серии к серии. Результат налицо, как в старой юмореске: «Кто сшил костюм? — Мы! — Кто мы? — Мы. Я, например, пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть? — Нет, пришиты насмерть, не оторвёшь». По идее, за «костюм» должен отвечать шоураннер, и иногда ему это удаётся, если он, например, Брайан Фуллер — но тут отчасти счастливый случай (Фуллер талантлив), отчасти дела давно минувших дней, когда шоураннер был конечным звеном в производственной цепи. В данном случае, конечное звено Безос, воплощённый абсолютный глобалистский бизнес, и ему не нужны ни фуллеры ни пиджеи, ему нужны не слишком талантливые, но работоспособные и очень амбициозные персоны, которыми можно легко управлять. Эти двое просто идеальны в данной ситуации: их интереснее слушать, чем смотреть их творчество, они могут убедить кого угодно в своей любви к искусству, и они преданны хозяину. И даже задействование таких мощностей, как Weta, мало что улучшает, поскольку они лишь исполнители, а здесь нужен координатор. Вспомним, что ПиДжей для реализации своих планов создал Weta, а эти ребята всего лишь эксплуатируют уже имеющееся и чужое. Поэтому их не спасает хорошая графика и натурные съёмки. Англосаксонский этот проект потому, что в нём последовательно проводится идея демократического (на самом деле либерального) равенства, сформировавшаяся в англосаксонской политической и культурной среде. Дело не только в расовом разнообразии актёрского состава, но и в убеждении зрителей в том, что это разнообразие присуще произведениям Профессора. В этом смысле, сериал наряду с другими последними достижениями этого типа, ИП и ДД, очень «индустриален», являясь мощным проводником основных глобалистских задач, что отличает в первую очередь голливудскую индустрию. Основными либеральными идеями здесь являются: взаимная релятивность добра и зла (в каждом есть тьма, орки тоже дети Элуватара и проч.); сглаживание расовой вертикали (эльфы почти ничем не отличаются от смертных, их благополучие зависит от артефактов); релятивность первоисточника (истина есть что угодно, если обосновать необходимость, каждый имеет право после продажи авторских прав). В результате имеем то, что имеем. Вместо обсуждения идеи фильма во время интервью актёры наперебой хвалят корпоративные способности и благодарят больших белых господ, что сподобились взять их на роли… Ну, и мы имеем первый прецедент грубого вмешательства в картину мнения зрителей и её корректировки в пользу создателей. Актёрский состав… Я не смотрю фильмы с утра до ночи и не стараюсь следить за распиаренными новинками. Поэтому подавляющее большинство актёров вижу впервые. Кстати, как в своё время и в ВК-Хоббите)) Там из знакомых лиц были только сэр Кристофер, Йэн Холм, Элайджа и Фрай; понятия не имела, кто такие Маккеллен, Камбербэтч и Фриман)) Здесь из знакомых лиц — Арондир, Мириэль… Всё. Поэтому каждый раз смотрю фактически незамутнённым глазом. И в данном случае ничего и никто не трогает. Потому что, беря на роль не самых звёздных актёров, талантливый режиссёр должен иметь талантливый сценарий, где чётко прописаны характеры, сюжетные линии, расставлены моральные акценты и проч. Иначе огромное количество людей, призванных изображать целый мир, станут просто маловразумительной толпой. И всё-таки. В сериале есть вещи, заслуживающие внимания, но довольно быстро сошедшие со сцены. Мне понравилась линия Адара. Возможно, это единственный актёр, игра которого качественно выделяется среди других. Неплохо получились хартфуты и Гэндальф (без невразумительных тёток в белом). Идея человеческого облика Саурона у меня тоже не вызвала сильного отторжения: лицо актёра очень обычное, такое забывается через пару минут, и это играет на образ — злу не обязательно чем-то выделяться, напротив, оно невыразительно и даже банально по своей сути, кто угодно может быть Сауроном. Но эти две линии перевешиваются совершеннейшей скукой и бездейственной растянутостью нуменорской истории и всех её персонажей и полным провалом эльфийской идеи. Жутко трактованная Дрель, психоделический образ Элронда (простите, кому понравился, меня просто корёжило от его вида и игры), бесполый и напыщенный Гил-Галад и увядший Келебримбор. Далее, несмотря на важность гномьей линии в этом контексте, трактовка гномов как народа казалась мне просто чудовищной, а отношения Дурина и Элронда невнятными. Совершенно лишней считаю подробную линию жителей Южных земель — их вполне достаточно было показать пару раз массовкой, на манер жителей Озёрного города, не растрачивая драгоценное время на паршивую игру Бронвин и Тео. Несмотря ни на что, считаю, что просмотр был полезен, как горькая пилюля, — он заставляет более разборчиво относиться к современному художественному продукту и уважать классику)
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 16.10.2022 в 15:34. |
16.10.2022, 15:42 | #8327 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Тут можно поставить точку сразу после: сценаристам маловато опыта. Или многоточие, чтобы подставить что угодно. Мне как раз кажется, что они себе ставили именно такую задачу. Хотя, возможно, мне так кажется потому, что я этого и ожидала, да и продолжаю ожидать. Тем более, что слова шоураннеров о том, что они собираются представить в развернутом виде пролог к ВК Джексона именно на эту мысль и наводит.
|
serik получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.10.2022, 17:37 | #8328 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Просто разгромнейшая, уничтожительная рецензия от портала GameMAG - Толкина утопили в воде: Обзор сериала "Властелин колец: Кольца власти" от Amazon
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
16.10.2022, 17:41 | #8329 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Это шедевр просто
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
Павел получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.10.2022, 22:10 | #8330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,070
Лайки: 701
|
Часть 2. Что не понравилось.
Шоуранеры в интервью сказали, что хотели сделать сериал о народах Средиземья и их судьбе. Это сложная задача сама по себе, а при неумении с ней обращаться все становится еще хуже. К сожалению, любая крутая игра актеров или невероятные виды не будут работать, если ситуации в которых они находятся являются дурацкими или множащими внутренние противоречия в истории. У меня не получается игнорировать недостатки. Потому что такого рода косяки, как ямы на дороге или пощечины во время просмотра. Ну нельзя же спокойно наслаждаться происходящим, когда тебя бьют по лицу? Магия кино заключается в том, чтобы человек забывал обо всем на свете, погружаясь в новый мир. Этого можно достигнуть разными способами. Можно создать увлекательный аттракцион, можно интересную историю. У произведения должна быть определённая (и главное стройная) концепция. Нельзя написать одновременно женский роман и мужской боевик. Нельзя снять детскую сказку и фильм ужасов. Первая проблема - сериал не определился с концепцией. Моментами это детская сказка, моментами мыльная опера, а моментами боевик с реками крови. У Джексона был приключенческий аттракцион. Сериал мог взять тоже направление или ровно противоположное. Показывать более локальные сердечные приключения или серьезные драматические искания героев. Но в итоге у нас нет ни того, ни другого. Единственный бой - за три деревянных дома. Вместо раскрытых персонажей символически обозначенные линии. Сериальщики говорили, мы не снимаем приквелы, но это все равно общая вселенная и т.д. и т.п. В итоге ни рыба ни мясо. Вторая проблема - сюжет. Куча ненужных персонажей, непродуманная концепция, нет основной истории, куча несостыковок и логических противоречий. Не пнул за это их только ленивый. Я в последних сериях регулярно писал о проблемах. Только в последней серии было найдено, минимум, 8 серьезных сюжетных косяков. Восемь косяков, Карл! И каждый из них сродни пощечине. Но не потому что разрушает Толкина, а просто потому что разваливает свою же конструкцию и не позволяет все это нормально воспринимать. Приведу простой пример. В первой серии нам говорят, что эльфы были вынуждены покинуть свой дом ради победы над Врагом. И ничего, кроме этой мотивации. Враг побежден, но эльфы почему-то не торопятся возвращаться в свой рай. Потом бессмертные существа должны исчезнуть за полгода....потому что. Просто потому что. И единственное что об этом говорит - их древо. Сами эльфы чувствуют себя прекрасно. Когда становится ясно, что спасение быстро найти не получится и время работает против них, король приказывает сматывать удочки (с явным разочарованием). Но эльфы не хотят в свою благословенную родину, они продолжают цепляться за надежду остаться в Средиземье...потому что. Ну, вы поняли. Эти рассказы можно продолжать до бесконечности. Отсутствие проработки базовых, фундаментальных моментов мира и характеров персонажей это либо халтура, либо отсутствие способностей (речь уже даже не о таланте). Ни один душевный момент, ни один потрясающий визуал не спасет эту ситуацию, потому что вменяемый сюжет - это фундамент, на который ложится все остальное. Третья проблема - отсутствие грамотной организации процесса. Откуда я вообще это взял, будучи не посвящен в детали производства? Простые примеры - в первой серии Южные земли в одной части карты. В другой серии в новом месте, а в промке перед выходом сериала чуть ли не в третьей. Шоуранеры должны на всех этапах следить за итоговым результатом, а такие вещи далеко не мелкие детали, которые можно было не заметить. Последняя не самая серьезная проблема и все же резанувшая глаз - декорации. Нет, сами по себе они хорошие, но они не работают в связке с общими планами и тем, что навыдумывали дизайнеры. Тоже пример из последней серии - величественный Эрегион, от которого захватывает дух в общих планах. Когда дело касается съемки внутри, то нам показывают один и тот же закуток. Внутренний дворик перед воротами. Еще раз, маленький узкий двор перед воротами. Двор, который мог быть в любом городе или деревушке эльфов. Гигантские Пиджеевские залы Мории и узкие, ограниченные пространства в сериале, когда речь заходит о том, что нужно переключиться с общего плана. Главная площадь Величайшего города людей - узкий пятачок. Примеров по всему сериалу хватает. А виной всему следующее - общие планы ПиДжеевское наследие. Декорации - сочинение сериала, которое еще намеренно уменьшает возможности, потому что МакПейны решили минимизировать хромакей. А зря. Получается, что у сериала противоречия не только в сюжетном плане, но даже в визуале. И это я еще не говорю про неровную режиссёрскую работу. Да, есть отдельные достойные моменты у разных режиссеров, но в целом они не выдали нам ничего примечательного. Лучшим режиссером сезона считаю Байону, но про это напишу отдельный пост. Резюмируя, можно сказать, что у сериала изначально были большие риски, связанные с фигурами шоуранеров и опасения людей не обманули. Чудес не бывает. Отсутствие опыта и таланта не может привести к хорошему результату. И дело тут не в бездуховном Амазоне. Сериалу ставлю удовлетворительно, потому что стараюсь оценивать его объективно, а не на эмоциях. Удивляет меня, что Амазон, как корпорация должна была серьезнее вмешиваться в производственный процесс. Уж они должны были видеть куда и как все движется. Особенно с учетом личного внимания Безоса. Но допускаю, что и в самом киноотделе Амазона не хватает достаточно опытных руководителей для организации проекта такого уровня. В заключительной части отзыва скажу, чтобы я переделал для улучшения сериала. И даже предложу свой вариант сюжета. |
AlterEgo получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
17.10.2022, 00:26 | #8331 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
17.10.2022, 00:32 | #8332 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 362
|
Цитата:
Аналогично в проблеме ухода эльфов. Келебримбор практически сразу говорит, что хочет заполонить земли Средиземья красотой. Это и есть мотивация. Пусть ее говорит один эльф, это мотивация всех. Ей поддакивает начальник Арондира со своим "ты получишь больше, чем оставил". Никто не говорит, что хочет возвращаться, есть желание развиваться здесь и сейчас, радуются только те, кого освобождают от присяги. У ПиДжея вообще никак не пояснено, почему эльфы уходят. Просто дано как факт, додумывай что угодно. Вроде была логическая цепочка, что Арвен (и только Арвен) помирает из-за того, что Саурон стал сильнее (что попахивало бредом всегда, имхо), но даже после его поражения эльфы уходят... потому что. Не надо забывать, что проработка мира и то, что оставляют в монтажной - разные вещи. Шоураннеры наверняка проработали мир и лор, но многое вырезали. Я могу обсудить и разобрать с тобой много моментов, но не хочу чтобы это превращалось в спор. Это, все же, субъективная оценка, потому что идет от твоего личного восприятия. Персонажи ненужные тебе, а не истории, например. Если хочешь, го в личку, обсудим без хейта и споров. |
|
17.10.2022, 00:33 | #8333 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 362
|
Цитата:
|
|
17.10.2022, 11:36 | #8334 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
А уж вступление в Две крепости режиссёрской версии показало просто грандиозные объёмы подгорного мира. Последний раз редактировалось Старый Тук; 17.10.2022 в 11:39. |
|
17.10.2022, 12:14 | #8335 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,070
Лайки: 701
|
Цитата:
На счет Минас-Тирита не соглашусь. По нему сразу видно, что город максимально забитый зданиями и узкий, это видно на общих планах. Иначе, наверное, и не бывает, когда город высечен из скалы. А нуменорская столица раскинулась на большие расстояния, не все из которых покрыты скалами. Дальше на счет Мории. Да, там есть ограниченные пространства, но вот упомянутая гробница имеет два уровня, как бы второй этаж, и там есть источник света визуально увеличивающий пространство. Или подземелья, по которым они идут. С одной стороны узкие коридоры, но с другой они перемешиваются с общими планами, которые дают представление об окружении, а иногда камера дает ракурсы иные. Например в сцене, где Гендальф забыл дорогу, всё кажется довольно узким и мелким, но потом герои смотрят в другую сторону, где прячется Голлум, и мы видим огромную шахту. Вот как работает режиссерский профессионализм. Даже, если бы Джексон использовал те же крохотные декорации из сериала, я уверен, что он бы выкрутился. Давал бы задники с панорамными видами Эрегиона, задействовал другие части локации. И картинка не выглядела бы такой скупой. А то с одной стороны величайших размах, а с другой стороны крайне замкнутые, неинтересные пространства. Персонажи более субъективная тема, ее можно обсудить и в личке. |
|
17.10.2022, 13:39 | #8336 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,070
Лайки: 701
|
Я решил разделить последнюю часть своих впечатлений о сезоне еще на две.
Потому что делиться идеями построения сюжета стоит все-таки отдельно. В параллельной теме поднялась тема народов и про это я буду говорить отдельно. Это то, что мне не понравилось в сериале и то, что я бы хотел изменить. Часть 3.5 Чтобы я изменил (и снова что не понравилось) Итак, народы в сериале не раскрыты. Т.е. это попытались сделать, но слишком символически. Мы видим пару представителей и их повадки, типа эльфы переживают из-за дерева, или южане плохие...потому что. Наверное "житие тогда тяжкое было". (с) Нам не раскрывают народы через их традиции и правила поведения. У эльфов есть символическое закапывание семян, но больше ничего. У гномов есть ритуал Сигит-Тарад, но больше ничего (да и вообще его можно не соблюдать, подумаешь священные гномьи правила от Ауле, никому нет дела, что результат игнорируется). Бедолаги южане просто среднестатистические средневековые крестьяне. Их можно переставить в любой другой фэнтези сериал и ничего не изменится. Те традиции, что есть (например, у харфутов) вступают в противоречие с тем, что происходит дальше и обесценивают и сами традиции и происходящие события. Следующий пункт - поведение. Т.е. нам должны показать как народы реагируют на разные изменения и ситуации. А в идеале, как они реагируют на одно и то же. Чтобы мы чувствовали разницу. Единственный пример, который мне приходит в голову - это обвинение Дурина во 2 серии, что Элронд его не навещал 20 лет, потому что для эльфа это "моргнуть глазом". Но наличие одного маленького штриха не дает нормального представления. Третий параметр - внешний облик. Т.е. мы визуально должны сразу отличать представителей разных рас. С харфутами и гномами проще, там есть рост, а у гномов борода. У харфутов розовые щеки еще (я так и не понял это из-за ягод или у них повально проблема с сосудами). У гномов и черты лица иные - повышенная растительность, большие носы. И тут мы переходим к главной боли сериала - эльфам. Простите, но я буду много плакать. Итак, в сериале эльфы ничем не отличаются от людей, кроме ушей. И даже эти уши стремные. У Элронда и Гил-Галада какие-то гипертрофированные, как из пародии. Когда нам показывали как пленники у орков строили тоннель, то я видел, что многие спрашивали, "а это люди или пленные эльфы?" И никто не знает ответа, кроме создателей сериала. Когда Поппи и Нори рассуждали о том, кем может быть Метеор на моменте, когда эльфов назвали красавчиками я чуть не засмеялся. Потому что кроме Гали симпатичных эльфов среди актеров нет. Эльфы не отличаются ростом, не отличаются красотой, не отличаются привычками, поведением, манерой держаться. Да они даже внешне не отличаются. Вот Самаэль ругает однотипные длинные волосы у эльфов - нелогично, неудобно и тупо? Вполне возможно. Но, когда мы видели существ с длинными уложенными волосами мы точно знали - это эльфы. И это о них как о народе говорит - война войной, а укладку никто не отменял. Да, эльфы должны быть упрощены, я сам отстаивал эту точку зрения и продолжу ее отстаивать при необходимости. Но упрощены, а не уничтожены и морально раздавлены. У нас куча главных героев эльфов - Галя, Элронд, Гил-Галад, Келебримбор, Арондир. Но эльфийского в них слишком мало. Это обыкновенные люди у которых почему-то появились острые уши. Про их внешний вид я уже молчу. Доспехи и одеяла, в которые они завернуты (кроме Гали и местами Келебримбора), выглядят довольно уныло, а местами дешево. Это я еще не говорю про эльфийского короля, который весь сериал донашивает золотые шторы. Бедняге ходить не в чем, в то время, как все другие эльфы все-таки меняют одежду. Ситуацию с костюмами (хотя я бы отнес ее ко всему внешнему облику) хорошо передает высказывание, которое я встретил на просторах интернета. Привожу примерную цитату: Цитата:
На фоне всех этих недостатков у нас падший эльф, который считает себя орком, выглядит куда большим эльфом, чем все остальные вместе взятые. Что говорит о "качестве" этих самых остальных. Вы бы могли сказать ну и что с того? А то, что, во-первых, все эти пункты очень важная часть не только визуального стиля сериала, но и внутренней логики. А во-вторых, МакПейны сами сказали, что их задача была показать почему с народами Средиземья случилось то, что случилось. А народов-то и не получилось. |
|
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.10.2022, 14:14 | #8337 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Вот тут всеми лапами согласна) И на мой взгляд это основной минус сериала, тем более, что это выглядит как сознательный ход создателей. Нам с первых кадров показывают, что маленькие эльфы ведут себя как обычные ребята. Относительно других народов нам еще могут дораскрыть, основные штрихи все-таки показаны, но с эльфами уже ничего не изменишь и я не понимаю почему создатели пошли таким путем.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
serik получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.10.2022, 16:12 | #8338 | ||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 362
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я понимаю, что многие выросли на фильмах ПиДжея и "синдром утенка" - явление повальное, но ты закрываешь глаза у него ровно на то, что ругаешь у сериала. Цитата:
В сериале эльфы как раз таки выделяются именно поведением. То, как они себя держат, как говорят, сама манера речи, они очень выделяются, но, при этом, не кажутся странненькими, как у Джексона. Когда эльфы в одном кадре общаются с людьми или гномами, разница ощущается, особенно если смотреть в оригинале. При этом, в кадре периодически мелькают красивые актеры-эльфы. Не все, факт, но я ни в одной адаптации не видел, чтобы все актеры-эльфы были красивыми. Я регулярно читаю про эту претензию и мне интересно: а как должны эльфы выделяться? В "Сильмариллионе" эльфы ведут себя очень по-человечески, например (сериальные ближе к ним). В "Хоббите" иначе - поют веселые песенки и стебут гномов, в ВК тоже иначе - печально и загадочно. Я регулярно вижу комментарии в духе: этот персонаж больший эльф, чем другие. И я такое видел не только про Адара (видимо для некоторых эльфы определяются только безэмоциональностью), но и про Арондира, и про Элронда, и про начальника Арондира, и даже про Гиль-Гилада, который весь сериал держит лицо и ходит в официальном. Вкусовщина. Всем не угодишь, в кого-то попало, в кого-то нет, у всех свои представления "эльфийского". Я вижу как эльфов выделяют. Поэтому не могу согласиться, что кроме ушей эльфы ничем не выделяются, я вижу как авторы заморочились с этим моментом. И то, что не стали перегибать палку с "инаковостью" - тоже намеренный ход. Она есть, но без перебора. Пример так себе, но в "Ведьмаке", например, у эльфов поведение действительно от человеческого не отличается (но там отдельная песня, учитывая что и в книгах они менялись у автора по ходу пьесы). Цитата:
Ощущение, что основная претензия - завышенные ожидания. 8 серий не покажут всего, чего хотелось бы. Это невозможно. Цитата:
|
||||||
17.10.2022, 17:09 | #8339 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Цитата:
Пардон, но пилотной может быть серия, а не весь сезон. Да и пилот обычно бывает ярким, привлекающим внимание - это пробник, а не черновик. А если мы себя будем убаюкивать тем, что самое вкусное - лет через пару... А может всё-таки, как говорится - здесь Родос, здесь и прыгай?
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
17.10.2022, 17:30 | #8340 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,414
Лайки: 23,342
|
Начинают появляться фотосеты следующего сезона:
https://twitter.com/FellowshipFans/s...78832772288513
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |