30.10.2002, 17:16 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Лайки: 0
|
Фан-Клуб Кольца
История создания этого треда недлинная...Просто посмотрела я недавно на Его изображение и поняла, что недаром перед Ним ломались даже очень сильные волей. Моя прелесссссть!!!!!
Если кто-нибудь разделяет мою лубофф или есть какие-то мысли по поводу того, что ИМЕННО в Нём такого магнетического, прошу |
30.10.2002, 21:22 | #2 |
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
По поводу того, что в кольце такого притягательного, выскажу предположение, что Сауронова харизма. Эвон как он лихо эльфов и нуменорцев очаровывал, а когда потерял колечко явил свою истинную сущность.
А еще у меня есть вопрос. Саурон в нуменоре был с Кольцом. Когда все потопло, хроа его погибло. Как он умудрился Прелесссть сохранить???
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
30.10.2002, 21:25 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Тело его погибло с разрушением Нуменора, но дух его выжил и на крыльях Черного ветра улетел в Средиземье, унося с собой Кольцо (близко к тексту).
Опять-таки, пресловутый телекинез. Нельзя, правда, исключать, что "Профессор ошибался, все было по-другому" (с), и Саурон, к примеру, превратился в летучую мышь, как он это тогда еще умел, и унес Кольцо в лапках.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
31.10.2002, 00:43 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.10.2002
Адрес: Rivendell
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Happy Ent, о да, Кольцо безусловно оччень важная "персона"!
Если б не было кольца, собственно и Властелина тоже бы не было Ну а если серьезно, я прочитала в одной статье о ВК очень интересную весчь: Являясь выразителем живой воли и олицетворением/носителем живого Зла, Кольцо принимает в происходящем непосредственное участие. Кольцо задерживается на руке Бильбо, отчаянно не желая расставаться с ним и отдавать себя на волю смертельного врага - Гендальфа. С гулким стуком падает на пол, прирастая к нему. Чувствует, видит и зовет своих слуг. Стремится к хозяину всеми силами. Подавляет и очаровывает души всех, кто находится рядом. К каждому, кого сооблазняет, Кольцо обращается по-своему, отдельно. Например, призывает Арагорна, пытаясь его сломать. Молчит, боясь спугнуть мудрую Галадриэль. Боится Гендальфа. Издевается над Боромиром и над всем светлым советом. Вобщем то, это всем и так известно, но раз уж у нас тред о Кольце, то наверно это будет нелишним
__________________
May it be a light for you in dark places, when all other lights go out. (с) |
31.10.2002, 17:05 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Мне кажется, Кольцо искушало чувством ОБЛАДАНИЯ миром. Ощущением, что весь мир - вот он, в твоих ладонях. И это не было глюком. Когда Фродо, убежав от Боромира, с Кольцом на пальце оглядывал мир на Амон-Хен, он действительно ВИДЕЛ его от Мордора до Мглистых гор. Этого мало. Надев Кольцо, ты видел не только глазами, но и сердцем, ты читал в душах людей и эльфов (тот же Фродо, еще не будучи Властелином, а только Хранителем, угадал в Галадриэли затаенную жажду власти). И этого мало. Кроме всезнания, Кольцо давало еще и ВЛАСТЬ. А именно, силу подчинить своей волей (а на самом деле - волей Саурона) чужую волю. Я не думаю, что Кольцо явно призывало ко злу. Оно не призывало всех убить и все уничтожить (иначе Гендальф не боялся бы его так). Разрушения, убийства и пр. были следствием жажды удержать в руках, сохранить эту власть, это сладостное ощущение "мира в ладонях".
В конце концов Мелькор, сюзерен Саурона, поскользнулся именно на этом - на желании "быть как Эру", подчинить себе Арду и Его детей. В фильме мотив злой воли Кольца явно усилен - такое впечатление, что Фродо живой кусочек Саурона на цепочке носит... |
31.10.2002, 17:13 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Вась, а не следует ли понимать нижеследующую цитату так, что Сау свою прелесть в Нуменор не брал?
"Но Саурон был бессмертен, и дух его вернулся в Средиземье, в Мордор, где был его дом. Там он снова надел Главное Кольцо, поселился в Барад-дуре, пока не обрел новое обличье - воплощение злобы и ненависти".
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
31.10.2002, 17:35 | #7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Впрочем, не такая уж редкость, что имеется несколько вариантов. оффт: Кстати, Эленноре, давно хотел у тебя спросить, сигнатура твоя откуда?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
31.10.2002, 17:46 | #8 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
31.10.2002, 17:58 | #9 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
31.10.2002, 18:17 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Угу Мне тут по секрету сказали, что так клялись рейнджеры перед боем, который заведомо нельзя было выиграть...
Наверное Ромх получил инфу о нэндилях и Ингвалле Белом примерно из этих же источников Интересно, почему у нас с тобой так легко получается зафлудить любой тред?
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
31.10.2002, 18:19 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Надо же, какой фан-клуб... Даже страшно стало, когда я этот тред в списке вдруг увидела...
Такая штука это Кольцо... Жестокое оно, и коварное... Но манит к себе, прелесть... И не отделаться от этого чувства никак... |
31.10.2002, 18:26 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
... The Flood of the Ring.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
31.10.2002, 18:34 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Так это, пардон, те же яйца, только вид сбоку Помню, первые минут десять я натуральным образом думала, что это из "лостов". Вот, на всякий случай, удостоверься.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
31.10.2002, 18:44 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Да, в самом деле, те же самые.
Ро-о-о-омх, а что там за северная смута-а-а?...
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
31.10.2002, 22:42 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Лайки: 0
|
Цитата:
...мдя, если б его не было, то атмосфера ВК имхо пострадала бы... а так: такая, на первый взгляд, вещь, как кольцо, становиться причиной войн, гибели многих человеческих (и не только) жизней и судеб...и даже самое воплощение зла и коварства, можно сказать, становиться Ему в какой-то степени подвластно... |
|
01.11.2002, 17:17 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.10.2002
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Мне ОЧЕНЬ понравилось высказывание Вигго о Кольце.
“In itself, the Ring is not evil. I don’t think it’s in the movie but in the book Gandalf sais something like, “Nothing is evil in the beginning. Even Sauron himself was not to start with.” What Sauron has is an appetite to control other wills and each individual can become evil by giving up their free will. The Ring promises greit power and everlasting control of other people and reality and you just lose yourself. That’s the big sin, if there is one in the story, the big danger.” Так просто и так точно. Действительно, самое большое зло от Кольца – искушение ВЛАСТЬЮ над другими, по сути такими же, как ты. А все остальные свойства Кольца – “в нагрузку”. А в фильме Кольцо прекрасно! Я была просто поражена при первом просмотре в кинотеатре, насколько Оно притягательно! А Его стереозвук! Когда Фродо кладет его на Совете – дрожь пробирает от головы до пят! |
01.11.2002, 18:41 | #17 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
Кольцо не просто искушало властью, оно еще и тянуло на сторону зла. В фильме Кольцо вообще стало одним из действующих лиц, поначалу мне это не понравилось, но потом я поняла идею. Помнишь, как Митрандир говорил? "It wants to be found." Кстати, когда я читала книгу, мне казался несколько натянутым именно момент искушения, я не понимала, почему все так тянутся к Кольцу, но когда я на экране, воочию, увидела эту симпатичную безделушку... WE WANTS IT! We wants it, MY PRECIOUSSSSS!!!!!!!!
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
01.11.2002, 18:51 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Кэм, да, у меня просто руки чешутся, так хочется Кольцо... И в то же время страшно. Мне кажется, что я не настолько сильная натура, чтобы долго сопротивляться его власти.
|
04.11.2002, 11:52 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Мне всегда казалось, что Кольцо - это что-то вроде аллегории власти (понятно, что это достаточно топорный вывод и что сам Толкиен был бы скорее всего против таких умозаключений). Но очень похоже: власть действительно способна сломить слабого, да и сильного тоже - только медленнее. Власть желанна для слабых духом - она кажется им чем-то, что дарует силу, - но бремя ее непосильно, и получивший власть никогда не станет прежним...
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
04.11.2002, 17:17 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Тари, я угадала, сюда?????????????
В этот фк, в этот ФК, где обитает самое страшное зло мира.... ааррррррррхххххх, вот оно... Гладкое, притягивающее, отталкивающее, потому что знаешь, что это самая страшная вещь на свете, но оно настолько притягательно своей силой, своей непобедимостью, вот такое маленькое в руке, но от него сносит крышу быстрее быстрого, потому что в нем заключена ВЛАСТЬ, ЗНАНИЕ, СИЛА, МОЩЬ.
__________________
www.iorhy.narod.ru |
04.11.2002, 17:42 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
...как бабочки к огню... Но, Ната, ПМ
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
04.11.2002, 17:55 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Арррхххх...
Вот оно, мое хорошее...
__________________
www.iorhy.narod.ru |
04.11.2002, 18:15 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Моя не может удержаться больше..
Кольцо: - Это мой дом!!!!!!!!!!! Ура, я иду домой!!!! Эй, Фро!!! Ну давай, поторопись, я хочу домой!!! ну давай же ты, недоросток ушастый, старый червяк, пустышка слабенькая, шагай быстрее, хочу домой, хочу домой... Через три дня. -Эй, что ты делаешь??? Я не хочу в огонь, нет, только не это!!!! Фро, Фро, Фро, ты самый лучший!!! Фродо!!! Ты...ты... я все твое!!! Я подарю тебе все, что хочешь... ну, хочешь, я подарю тебе вечную жизнь??? А?? Фро, хочешь я подарю тебе знания, Фро, хочешь я подарю тебе золотую рыбку? Джина в бутылке? Ковер -самолет, скатерть-самобранку, наливные яблочки? Дудочку? Кувшинчик? Ну хочешь я подарю тебе банку соленых грибов? - Банку грибов? Хорошо, я согласен, я не брошу тебя в огонь, но чтобы банка была сейчас же.!!!
__________________
www.iorhy.narod.ru |
04.11.2002, 18:37 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Ната,
Перепишем ВК! Кольцо подарило Фродо банку грибов, Фродо был очень доволен и подарил Кольцу жизнь... And they lived happily ever after... |
04.11.2002, 18:42 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
|
Гы, Джей, когда-нить это точно случиться, перепишу ВК....
Вот оно!!! МММММММ!!! Да, с ним точно можно с ума сойти...
__________________
www.iorhy.narod.ru |
04.11.2002, 20:11 | #26 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
04.11.2002, 20:15 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
05.11.2002, 05:22 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.10.2002
Адрес: Средиземье - Москва - далее везде
Сообщений: 785
Лайки: 0
|
Поддерживаю мысль про Горлума... бедное создание
__________________
Людей - в шахты, эльфов - в постель! (c) Это же знаменитая запретная "Сага о Кольце Власти"! К сожалению, немногие смогли дочитать её до конца, не повредившись в рассудке... (с) Михаил Успенский Радио Лихолесья - это ласковое солнце в вашем доме круглый год (с) Генератор слоганов Мой ЖЖ |
05.11.2002, 17:56 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.10.2002
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Цитата:
А если серьезно, то я думаю, что в этой шутке лишь доля шутки. Ну чем же Оно могло доставать такое бесхитростное и доброе существо? По крайней мере в первые 3/4 пути - запах грибов в лесу, жужжание пчел над милыми полевыми цветами под окном, “Вернуться, вернуться!”, “Чтобы ничего этого не было!” Может, потому так мучительно Фродо было осознавать: “…I know that such things happened, but I cannot see them. No taste of food, no feel of water, no sound of wind, no memory of tree or grass or flower, no image of moon or star are left to me,” - что вначале он сам был вынужден постоянно гнать от себя дорогие сердцу воспоминания. |
|
06.11.2002, 05:04 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.10.2002
Адрес: Средиземье - Москва - далее везде
Сообщений: 785
Лайки: 0
|
Эх, грусно все это...
__________________
Людей - в шахты, эльфов - в постель! (c) Это же знаменитая запретная "Сага о Кольце Власти"! К сожалению, немногие смогли дочитать её до конца, не повредившись в рассудке... (с) Михаил Успенский Радио Лихолесья - это ласковое солнце в вашем доме круглый год (с) Генератор слоганов Мой ЖЖ |