Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ketvelin]

Девы, я заказала "Мост в Терабитию". Сомневалась, но потом решила, что все-таки хочу услышать полную версию - а потом пересмотреть фильм))

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

Это кого тут Миллер неправильно схватил?!

Правильно, но несильно)))) Мало коpмишь, видать

[Britu]

Доброе утро!

Второй день на работе пытаюсь посмотреть Мальчика с субтитрами. Но как только соберусь, мне приносят работу. И я, как ни странно, этому радуюсь. Фильм настолько тяжело смотреть, что я предпочитаю ему работу.

[Ketvelin]

Вот я из тех же соображений еще не настроилась на просмотр.

[Lady Aragorn]

С добрым утром, дорогие!
Ричард высказал слова поддержки сэру Йену после недавнего инцидента на сцене:
https://x.com/RCArmitage/status/1803212284828774858

Надо отдать должное - в 85 лет мотаться по стране с гастролями, и даже сейчас, после падения, МакКеллен обещает на днях продолжить работу. Кремень!
 

[Slavyanka]

Сообщение от Ketvelin

Правильно, но несильно)))) Мало коpмишь, видать

Ты что же, хочешь из него девятисезонного Лукаса))
Я интересовалась, кого, а насчет как - то была прелюдия, основное веселье сейчас будет
[img]

Сообщение от Britu

настолько тяжело смотреть

Мне в этом смысле помогают ляпы и осознание того факта, что, (махровре имхо) во-первых, дед много чего переврал/умолчал/присочинил, а во-вторых, Ребекка, со всей скорбью богоизбранной, усугубила. Актёры выложились на всю катушку, но я смотрела относительно спокойно.

Сообщение от Lady Aragorn

Кремень!
 

*продолжает вредничать*

давно пора подумать об отдыхе в его годы))
 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Мне в этом смысле помогают ляпы и осознание того факта, что, (махровре имхо) во-первых, дед много чего переврал/умолчал/присочинил, а во-вторых, Ребекка, со всей скорбью богоизбранной, усугубила. Актёры выложились на всю катушку, но я смотрела относительно спокойно.

Мне фильм не показался душераздирающим или ужасающим, как, скажем, "Список Шиндлера" - и дело не в масштабности и гениальности режиссёра. Он сделан как бы глазами подростка, поэтому что-то там естественным образом должно быть сглажено, а что-то обострено. Воспоминания о матери и сестрёнке пронзительны, а вот смерть Янека более приглушена. Это взгляд подростка, любящего рисовать - поэтому красиво и печально вокруг, живой лес. А враги как бы на отдалении, какие-то картонные - но мне кажется, это тоже особенности детского восприятия: мать сказала ему выжить во что бы то ни стало, и он сосредоточен на этом. Когда гибнут семейные фото - для него это настоящая трагедия, понятно, почему.

*продолжает вредничать*

давно пора подумать об отдыхе в его годы))
 

Согласна. А с другой стороны - это вся его жизнь, - остановится, и для него всё закончится очень быстро.

[Annie Jane]

Вроде, такого закадрового фото не было.

https://www.instagram.com/p/C6Cc6CVi4DF/?img_index=1

[IMG][/IMG]

[Пешеход]

Сообщение от Britu

Доброе утро!

Второй день на работе пытаюсь посмотреть Мальчика с субтитрами. Но как только соберусь, мне приносят работу. И я, как ни странно, этому радуюсь. Фильм настолько тяжело смотреть, что я предпочитаю ему работу.

Я посмотрела первые двадцать минут и все. Если бы я сидела в зале на кинофестивале, то само собой посмотрела бы весь, а тут увы. Для меня это из разряда таких фильмов как "Брат", который я смотрела отрывок и больше меня никто не заставит это смотреть. В общем что-то из серии "я его слепила из того что было". Никакой художественной ценности он не несет, "Урбан" по сравнению с ним просто шедевр.

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

Ты что же, хочешь из него девятисезонного Лукаса))
Я интересовалась, кого, а насчет как - то была прелюдия, основное веселье сейчас будет

В смысле

Мне в этом смысле помогают ляпы и осознание того факта, что, (махровре имхо) во-первых, дед много чего переврал/умолчал/присочинил, а во-вторых, Ребекка, со всей скорбью богоизбранной, усугубила. Актёры выложились на всю катушку, но я смотрела относительно спокойно.

Ну да, конечно, "с каждым годом семейные легенды обрастают новыми подробностями" (с) А после Татуировщика так вообще делишь все на двое. Но даже понимая, что где-то приукрашено, где-то усугублено, все равно осознание того, что где-то когда-то творилось нечто подобное, а местами даже и более жуткие вещи... А как вспомнишь, что век прошел, мир так изменился, а войны и смерть продолжают шагать по земле с еще больше жестокостью, руша чьи-то судьбы...

Никакой художественной ценности он не несет

Так а подобные фильмы не на это и нацелены. Как воспоминания о войне/пытках/насилии могут нести художественную ценность? Только просветительски-поучительную, имхо. Как тот же "Разум в огне" - никакой художественной ценности, но именно благодаря тому, что он вышел не документалкой в узких кругах, а художественным фильмом с именитыми актерами на широком экране, об этом невероятном заболевании и методах борьбы, а в первую очередь - диагностике узнало огромное количество людей.

[Lady Aragorn]

Художественную ценность, наверно, должны привносить те, кто воплощает эти воспоминания каким-то образом. Мне показалась игра детей и главных персонажей убедительной. И очень покорил первый эпизод, когда он ботинком пытается зачерпнуть воду.
Это память о пережитом кошмаре и предостережение живым.
А в художественном смысле - это опыт взросления с чувством прекрасного несмотря ни на что. Максу помогают рисунки, помимо реальной помощи людей. И то, как он видит лес в этом кошмаре, прекрасно.

А вот "Разум в огне", да, согласна - художественная реконструкция просветительской идеи. Все очень здорово играют, но... Главный герой - болезнь, а не люди.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

Сообщение от Annie Jane

Вроде, такого закадрового фото не было.

https://www.instagram.com/p/C6Cc6CVi4DF/?img_index=1

[IMG]https://i.ibb.co/d0Fshm5/440173412-2...83977441-n.jpg[/IMG]

Так, я уже сбилась - это "Скучаю по тебе"? Ну чё - очень даже убедительный полицейский
А, стоп - позади фоном шанхай!
Это "Ночной рейс", сорри.

[Пешеход]

Сообщение от Ketvelin

Так а подобные фильмы не на это и нацелены. Как воспоминания о войне/пытках/насилии могут нести художественную ценность? Только просветительски-поучительную, имхо. Как тот же "Разум в огне" - никакой художественной ценности, но именно благодаря тому, что он вышел не документалкой в узких кругах, а художественным фильмом с именитыми актерами на широком экране, об этом невероятном заболевании и методах борьбы, а в первую очередь - диагностике узнало огромное количество людей.

Нельзя изучать историю по художественным фильмам, для этого есть документальный жанр, а если по реальной истории снимается художественный фильм, то он несомненно должен иметь кроме просветительской и художественную ценность. Тут по моему мнению не вышло, а вот Разум в огне отличный художественный фильм.
Что касается фильмов про Холокост, то для меня лучший это Оставленный багаж.

[Annie Jane]

Сообщение от Lady Aragorn

Так, я уже сбилась - это "Скучаю по тебе"? Ну чё - очень даже убедительный полицейский
А, стоп - позади фоном шанхай!
Это "Ночной рейс", сорри.

Вот кадров с полицейским нет, а я думала, может, появятся где, как было на съемках "Единожды солгав".
А чего Шанхай-то, Пекин же))


Думала, чего на ночь кинуть красивого, не удержалась, увидев эти длинные ресницы)

[IMG][/IMG]

[Lady Aragorn]

Сообщение от Annie Jane

А чего Шанхай-то, Пекин же))

Это собирательное словечко для любого чайна-тауна))

Думала, чего на ночь кинуть красивого, не удержалась, увидев эти длинные ресницы)

Эру, они растут прямо отовсюду!!

[Ketvelin]

Сообщение от Пешеход

Нельзя изучать историю по художественным фильмам.

Слушай, ну при чем тут изучение истории? Многие люди, как и я в частности, изучали этот период только в учебных заведениях. Такие фильмы - это просто отдельные судьбы, которые не дают забыть о тех ужасах в суматохе дней и лишний раз напоминают про зло человеческой алчности и что немного надо для того, чтоб гнилой человек превратился в скотину. Другое дело, что смотреть их не всем одинаково легко/интересно.

Народ, у меня провалы в памяти. Что с многострадальным Урбаном? Его показали в кинотеатрах Британии - и все?

[Britu]

Сообщение от Пешеход

Для меня это из разряда таких фильмов как "Брат", который я смотрела отрывок и больше меня никто не заставит это смотреть. В общем что-то из серии "я его слепила из того что было". Никакой художественной ценности он не несет, "Урбан" по сравнению с ним просто шедевр.

При просмотре Мальчика я о художественной ценности даже не думала. Я переживала за персонажей. Именно эти переживания оказались для меня тяжелы.

[Slavyanka]

Доброго утра и хорошего дня!
Закадр из Ночного рейса классный, спасибо, Энни

Сообщение от Ketvelin

В смысле

Колись, кто охмурял цэрэушника, быстрра!)))

Но даже понимая, что где-то приукрашено, где-то усугублено, все равно осознание того, что где-то когда-то творилось нечто подобное, а местами даже и более жуткие вещи...

Кэт, вот тут узкий момент, где я, хоть и не согласна с Пешеходом в целом, хочу возразить: жуть Ребекка передать не сумела. Даже сюжет с ботинком поставлен криво: грязная лужа, из которой зачерпывают воду - пахнет она, надо думать, соответствующе, и на вкус тоже как бы фууу.
Но пьет эту воду чисто одетая девочка с роскошной причёской. Нет, при некотором усилии я могу осадить своего возмущенного обоснуя: друг, сделай скидку на седины и маячащий в картинных рамах маразм деда, он, во-первых, помнит маленькую сестру красавицей, во-вторых, сцена призвана показать, как фашисты доводили приличных людей до состояния скота. Но обоснуй почти матерится: блин, можно было это художественно показать? Чтоб было понятно, сколько суток без воды просидели в сарае эти евреи, прежде чем давать детям помои! Но нифига - Макс с изумлением смотрит на одежду деревенского фермера (чистую и пошитую по его фигуре, кстати), предложенную ему Касей. И это я ещё забыла про фейспалм, напавший на меня в момент, когда парнишка идет на кладбище. На нем чистенькая одежка, только что из-под утюга.

...об этом невероятном заболевании и методах борьбы, а в первую очередь - диагностике узнало огромное количество людей.

*включает вредность на максимум* че ж они там такие дикие-то, а?))) Где-то читала: метод проверки работы зон мозга в странах бывшего СССР применялся чертзнаетсколько лет, а у них темнокожий дохтур получивший диплом в Москве , первым додумался)))

Сообщение от Ketvelin

Народ, у меня провалы в памяти. Что с многострадальным Урбаном? Его показали в кинотеатрах Британии - и все?

наверное, Миллер схватил всё-таки тебя
Многострадальный Урбан - не всё, он выложен там же, где и Мальчик, на том же ютубе, за деньги. Увидела случайно, но, поскольку была целиком поглощена попытками заставить Ясько показаться в кадре Мальчика воспроизводиться без подтормаживания, отложила на потом, да и Миллер схватил забыла.

[Lady Aragorn]

Здорово, Поместные!

Сообщение от Slavyanka

Многострадальный Урбан - не всё, он выложен там же, где и Мальчик, на том же ютубе, за деньги.

О, здорово! Слав, дай ссыль, плиз.

жуть Ребекка передать не сумела

Вот очень не хватает понимания слов Там есть тонкости интересные: мальчик не по годам умён, мать ему это говорит, когда заставляет бежать. Она им очень гордится и уверена что его ждёт блестящее будущее (если выживет). У него, действительно, не по-детски выражена рассчётливость, он говорит в самом начале, что, к сожалению, не смог обустроить настоящее убежище для них, тогда бы их не схватили. Согласна, режиссёр обошлась для него без кошмаров и ужасов. Но ужас на лице матери, и он остался с ним на всю жизнь.

Макс с изумлением смотрит на одежду деревенского фермера (чистую и пошитую по его фигуре, кстати)

А может, это изумление оттого, что его не просто приютили, а ещё и дали переодеться? Мне показалось, он ошеломлён, что ему присваивают польское имя и пытаются сделать частью семьи, а не просто прячут. То есть, психология еврейского мальчика и зажиточной семьи, попавшего в бедную польскую семью. И его вместо того чтобы выдать, что было на каждом шагу, называют Сташеком.

грязная лужа, из которой зачерпывают воду - пахнет она, надо думать, соответствующе, и на вкус тоже как бы фууу.

Слав, я где-то читала, что мучения от жажды одни из самых сильных, особенно у детей. Они недолго сидят в этом сарае, допустим, сутки. Поэтому их одежда ещё не обтрепалась. Но этого достаточно, чтобы девочка сильно страдала от жажды. Кроме того, это мы привыкли к очищенной воде, а в то время этим не заморачивались.

А вот момент, когда Макс идёт на кладбище мне показался странным: как он мог при свете дня, где его все знают, свободно разгуливать по городу да ещё и сидеть на еврейском кладбище.

---------- Сообщение добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:42 ----------

Кстати, мне "Мальчик в лесу" и "Урбан" кажутся историями одного типа, в том смысле что это личные воспоминания, в которых сочетается документальность и художественность. Документальность в том, что они оба пытаются быть точными и последовательными в изображении событий. А художественность - в субъективности их личных впечатлений и трактовке происходившего с ними.

Кстати, меня очень тронуло, как в самые щемящие моменты Макс начинает петь еврейские мотивы (колыбельную?), это усиливает драматическую интонацию сюжета.

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

жуть Ребекка передать не сумела

И я бы согласилась с тобой бросить камень в сторону Ребекки, но он должен лететь, имхо, в адрес костюмерно-гримерного цеха или кто -там за реализм отвечает и мог ей подсказать. Для нее это первый художественный фильм. Но опять же, спорить тут можно бесконечно. В любом кине по реальным событиям будет к чему нереалистичному придраться

*включает вредность на максимум* че ж они там такие дикие-то, а?))) Где-то читала: метод проверки работы зон мозга в странах бывшего СССР применялся чертзнаетсколько лет, а у них темнокожий дохтур получивший диплом в Москве , первым додумался)))

И хде все эти достижения сейчас? Пробухались? Точно так же по всему постсоюзу первый ярлык навесят - шизик, пьет и т.д. Тут, мне кажется, даже не столько в методах, сколько в людях - медиках - дело. Не хотят они, по большей своей части, напрягаться и соблюдать клятву Гиппократа, если родные не будут долбить и отваливать деньги. Кто-то и вовсе диплом купил для престижу, а теперь нас лечит Извините, это уже старческое брюзжание.

Многострадальный Урбан - не всё, он выложен там же, где и Мальчик, на том же ютубе, за деньги.

О, над этим надо будет подумать. Спасибо!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

И хде все эти достижения сейчас? Пробухались?

Ну почему, - уверена, они есть и применяются, только мы с тобой это ж не отслеживаем) Да и Канаде нафига чужие достижения рекламировать, когда надо своё продвигать.

[Ketvelin]

Насколько помню, основной посыл был не в том, что методов нет, а в том, что из тысячи лишь один-два врача вспомнят о них и применят для диагностики, а не махнут рукой и запрут подобного пациента в дурку. Вот это страшно. Мы многое не отслеживаем в силу своих интересов и ограниченности времени. И именно для таких целей и снимался этот и подобные фильмы, мне кажется. Чтоб, если не дай бог с кем-то подобное случится, знали - все может быть не так, как кажется. Увы, когда проблемы поднимаются в специализированной среде - это узкий круг. А когда ее вынесут на большой экран, пусть и с прикрасами, она будет озвучена массам хотя бы пассивно.