Цитата:
Originally posted by Риусул
И Диор, отказываясь вернуть Сильмарилл "по принадлежности", объявляет отказ от союза с Феанарионами. То есть, объявляет их своими врагами. Разве они в ответ не вправе считать его врагом?
|
Правильно. Вопрос только в том, кто кого врагом раньше начал считать. Хороши союзнички, которые: а) перебили кучу родственников и соплеменников того же Тингола (а это родственники и Диора тоже) еще в Альквалондэ; б) Пытались убить родителей Диора еще до его рождения, у которых в то время не было еще никакого Сильмариля и в помине. И после этого надо было им в ножки поклониться и отдать камень? Ха! Пусть бы, если такие храбрые, шли к Морготу и доставали два других камня, а уж потом можно было и вопрос с третьим решить. Возможно, тогда бы и Диор камень отдал бы. А так - извините. Нигде, кстати, у Толкина не написано, что они вызвали Диора на поединок, а он не согласился и тогда они напали на Дориат. Нет, они просто напали после отказа Диора и все.
Цитата:
Originally posted by Риусул
Однако многие факты указывают, что они-то Тингола и Диора (а в основном - Лутиен) врагами не считали.
|
Лутиэн Куруфин, видимо, пытался убить, считая при этом другом. Круто.
Цитата:
Originally posted by Риусул
Первый факт: проживание Лутиен с мужем и сыном на островке в Оссирианде, в непосредственной близости от дружин Феанарионов. Что помешало "злым и бешеным" взять свой камень в эти годы?
|
Что помешало?
1. Остатки совести.
2. Некий благоговейный страх. Шутка ли - ведь Лутиэн с Береном были Живущие Мертвые. Тут побоишься связываться.
Цитата:
Originally posted by Риусул
Однако, как Диор, проживший всего около 40 лет сумел одолеть в поединке ("убиты Диором"!) Феанарионов, дравшихся со всесозможной нечистью 500 лет до его рождения и уцелевших? Вряд ли это был простой и равный бой.
Вот откуда взялся этот сюжет.
|
Знаешь, мне уже пытались доказать как-то, что раз однорукий Берен убил целого и здорового царя гномов, то, видимо, тоже тяжелораненного или как-то не слишком честно. Извините, не верю. Также и здесь - не верю. Было бы что-нибудь эдакое - Толкин написал бы, он никогда никаких своих героев не выгораживал. Все-таки Диор - это сын Берена Прославленного и Лютиэн, дочери Майи и Тингола (которого, между прочим величают вторым величайшим из Эльдар после Феанора), а не какой-нибудь хиляк и трус. Мог убить и в честном бою. Конечно, автор - барин, но можно было бы придумать и что-нибудь не такое бесчестное.
Цитата:
Originally posted by Риусул
вопрос лишь в том, как обрисована психология Диора. я не могу найти вариантов, в которых он "зажимал" бы Сильмарилл по праву, признаваемому обычаями архаики. Если у тебя есть версия - изложи, обдумаю.
|
Нет у меня версии, однако Толкин сам отвечает на этот вопрос - Сильмариллы жгли руки добывших их наконец феанорингов, значит, они утеряли свое право на камни. По архаике ли или просто по законам совести - но утеряли.