Просмотр отдельного сообщения
Старый 11.03.2013, 11:18   #107
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Фили и Кили мы разъяснили, благодаря Анне и ее знаниям об истории "Хоббита", в Филикилях.


Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
По просьбе трудящихся, принесла сюда свой анализ на тему "почему Фили и Кили погибли в Битве Пяти Армий" на основе черновиков Толкина...

В первых версиях - первые года три работы над Хоббитом - Торин оставался жив-здоров и потом правил в Одинокой Горе, и все-все-все, соответственно, тоже были живы и здоровы.

Потом, по мере того как гномы станоились менее белопушистыми, а эльфы, наоборот, все более положительными - появились иные версии. В третьей версии, первой законченной версией книги, Торин погиб героически, искупив свое свинское поведение накануне, Фили и Кили (тогда еще внучатые племянники Торина, сыновья сына сестры) выжили, королем стал Даин. А не один из братьев.

Спасибо за ссылку, зашла, почитала, ответила в той теме.

Идея смерти Фили и Кили, защищающих его, появилась только три года спустя, уже при подготовке к печати, в 1936 году. Тогда же они стали из внучатых племянников просто племянниками.

С точки зрения исследователя Рэтлиффа (и я с ними в целом согласна), есть две причины почему унаследовал Даин. Во-первых, патриархат (феминистки, молчать! ), во-вторых, потому что в дофеодальное средневековье наследовал тот родич кто лучше-сильнее-умнее, а не юный глупый прямой наследник.

Рэтлифф предполагает, что Толкин решил Фили и Кили убить в окончательной версии, чтобы читатели незнакомые с этими историческими реалиями не удивлялись, почему унаследовали не они, а Даин. В принципе, логично. Как начали все редакторы и рецензенты дружным хором удивляться, так Толкин с горя и переписал сцену.

А еще в одном и промежуточных набросков была версия где Фили с Кили вышли из горы ловить выживших пони, и Фили был ранен и попал в плен к эльфийско-человеческой армии, но эта версия развития не получила дальше пары страниц набросков.
Ну и копирую с другого форума:
Цитата:
Рэтлифф тоже считает что смерть Торина - искупление его грехов, а-ля Боромир, но это все же спекуляция.
Вот про искупление грехов же интересно!
И еще, я думала, что такие радикальные изменения, как переход от аркенстоновой лихорадки и состояния "один против всех, но я им покажу!" к прощению, принятию и пониманию других ценностей возможен был только после очень сильного душевного потрясения, и ничего более сильного в случае Торина могло не найтись. "Алягер ком алягер" в случае основной сюжетной линии и главного персонажа (одного из) звучит, ИМХО, не слишком убедительно.

Спасибо за ссылку на милосердие и наказание у Толкина. Зашла, почитала, ответила в той теме.

Последний раз редактировалось Marusi4ko; 11.03.2013 в 18:49.
  Ответить с цитированием