[Mglars-Kotka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Особые правила и рекомендации для ФК.
.............
Но! Тогда встает вопрос о допустимых формах фанатения. Потому что на основе *некоторых* форм фанатения по медийным субъектам *можно* выносить личностные оценки. Например, фанатение по реальным персонам может сопровождаться неприятными и даже противоправными действиями в адрес этих персон или их фанатов, так что тут явно нужны ограничения.

Сообщение от Riba

Именно. Когда начинают лезть в личную жизнь объектов фанатения, когда выискивают в сети их родственников и знакомых, когда фанатение перерастает в фанатзим, одержимость - нужны ограничения.

А этот момент разве не регламентируется буллингом, в значении - преследование? Или это - сталкинг?

Сообщение от Riba

Но это же банальная вежливость. Ведь юзер идёт в ФК не лично к актёру, а туда, где другие юзеры уже активно фанатеют. Он хочет примкнуть к сообществу.

Значит должен посмотреть - кто в этом клубе обретается, о чём говорят, как говорят, какие новости есть. Бывали случаи, когда неофит, со всем пылом вваливался в тред с новостями полугодичной давности и обижался, когда ему мягко намекали на то, что этот поезд уже ушёл.

Вот смотрите, тут есть противоречие, я считаю. Потому что на первой странице стиль фанатства если и прописывается, то не везде и не всегда, ну даже если и прописывается, то отболденное (и вполне справедливо) говорит о том, что с течением времени традиции и уклад подвержены изменениям. И как неофит может это узнать, если он только первую страницу посмотрел (если посмотрел вообще, такое то и дело случается).
Поэтому я занудно продолжаю настаивать на том, что неофит должен сначала ознакомиться с тредом, а затем уже вступать в беседу.
 

Риба, да не читают жеж! Или читают, но через полтора неофита (один прочитал, второй не прочитал, третий прочитал часть).
Если разрешить самомодерацию как способ ознакомления с сабжем, то частично вопрос будет снят.
Другая часть, когда неофит типа звезда и несет знания, блокируется белоносорогингом из приложений. Если упорствует - тады тролль.
Нет?

Сообщение от Mrs.Underhill

Особые правила и рекомендации для ФК.
Одно из ограничений - у нас больше не будет новых ФК по актерам/реальным людям.

Идея Правил ФК такая, что ФК должны быть одобрены администрацией - и чтобы открыться, и чтобы существовать.

Т.е. если администрация видит, что в ФК заходят за грань в фанатении, то что-то с этим делает по обстановке.
А если ФК не заходит за грань, по мнению админов, то наезжать на его участников за то, что они "не так фанатеют", нельзя. Но грань надо бы формализовать...

Мы пока про рекомендации не говорим, только про Правила. B ФК уже были рекомендации, и народ возражал против них, т.к. "серая зона" - то ли модерится, то ли нет. Менять одни рекомендации на другие нет смысла.

Но у нас уже есть Правила 6.1 и 6.2 (или 5.1, 5.2 в нынешней редакции), о том, чтобы сообщения соответствовали теме треда. Т.е. если открывается новый тред, он задает тему - в заголовке, и в первом посте. Если люди туда пишут не по теме - это оффтопик. Оффтопик можно попросить прекратить, или переехать с ним куда-то. Модератор может попросить, или сами участники. Оффтопики запрещены и наказуемы только на СМ.

ФК - тоже тематические треды, тема - фанатение по кому-то. Тут не надо изобретать велосипед. У нас всегда были ФК с разными типами фанатения - свунные (обморочные), или необморочные. Разговорные или нет. Стиль фанатства прописывался на первой странице, достаточно было ее прочесть, плюс последние несколько, чтобы стало понятно, о чем ФК.

Не вижу нужды это менять. Это не Правила ФК. Это просто заданная тема - о чем здесь примерно говорят, и как. Информативно-серьезно, или это ролевка, или свуны, или смесь всего сразу, или можно с оффтопиками/флудом, или нельзя.
Админы на все это должны дать разрешение.

Да, именно так. Традиции и уклад - это неизбежно, без этого никак. И они могут меняться по ходу жизни ФК.

Да, именно так. Главное отличие информативных тредов от ФК - они тематические. В них нет понятия "участников треда". Там есть тема: творчество актера, и люди пишут только по теме. без чата, оффтопов и свунов, совершенно верно. Ну, как нормальное общение в любом тематическом треде. Пишут об актере и его работах - в серьезной, шутливой и пр. формах, но об актере. А свуны в принципе только в ФК разрешены.
 

Mrs.Underhill, я вот о чем говорю - блок 5 Рекомендации (вроде это обсуждено и принято?)
а) убран из самих Правил
б) располагается после Преамбулы, перед самими Правилами
в) в конце Рекомендаций/FAQ есть предупреждение, что за пренебрежение данными советами, в определенном кол-ве (например 3 шт) выносится ПМ, за последующее пренебрежение - ужесточение наказания - см. пункт Правил о модераторах и штрафах
г) в блоке о модераторах и штрафах - наказания идут по нарастающей и первыми идут неоднократные нарушения Рекомендаций/FAQ

так вот - если дать определение для
информативной
свунной
игровой
формы фанатения, то тогда можно будет регламентировать действия как юзеров, так и модераторов.
Не на уровне "хочу так - хорошо, мы подумаем", а - "это можно, а это - нет".
Сразу. В момент регистрации.

Основная причина возникновения КТ 1 и 2 - неконтролируемое поведение участников форума и слабая модерация.
И если пропустить морально-этические аспекты, то основная загвоздка - размытые Правила/Рекомендации.
Каждое отдельное столкновение/конфликт внести в Правила невозможно.
Но общие определения - необходимо.
ИМХО.