Для тех, кто до сих пор (вдруг) не разобрался кто чей родственник и к какому клану принадлежит - http://7kingdoms.ru/wp-content/uploa...graphic-01.jpg

Только что отсмотрена 7-я серия. Финал просто мощнейший! Trust no one, короче:-)

Но ряд "роялей в кустах" не совсем понравились, хотя это вопросы скорее к Джорджу Мартину. 1. Ситуация и так накалена до предела, но тут Король Роберт внезапно получает смертельные ранения на охоте. Не слишком ли удобно? 2. Нелепый убийца подосланный к Дэйнерис (это сколько всего должно было совпасть, что план с отравлением сработал? Дэйнерис на этом рынке могла даже и не появиться). 3. Я с самого начала ждал этого хода - именно неудавшееся покушение на Дэйнерис заставит Кхала Дрого пойти войной на Вестерос.

Все здорово, да только вот следующую серию ждать 10 дней:-)

Поэтому 7-ю буду смотреть только тогда, когда покажут в 720p. ;) Чтобы не было долгого перерыва.

Павел, ну что могу сказать - Роберт совсем не внезапно. А вовсе и специально. Насколько я помню автора. Сцена на рынке, обусловлено неким сиром, который жаждет вернуться на родину. Это было понятно из прошлых серий.
Следить за табунщиками не так уж и сложно.

*мечтательно*

Кхал Дрого, какой мужчина! Эх!

Торжественно даю клятву, в стиле Кхала Дрого, что когда убъют королеву и её отпрыска, напъюсь от счастья


Господи, я не выдержу до следующей серии.

Tinko, во-первых, не помню чтобы я просил спойлерить и рассказывать сюжетные ходы:-) А во вторых, не верю ни единому слову!:-) Что значит не внезапно, а специально? Кабан тоже из Ланнистеров был?:-) Впрочем, я не удивился бы (где инцест там и до зоофилии не далеко:-) Или Роберт решил совершить эвтаназию посредством клыков вепря?:-) В инсценировку не верю абсолютно, Роберт слишком глуп и прямолинеен для этого, да и невозможно такое устроить... Покушение на Дэйнерис организовал сам Мормонт?! Чтобы спровоцировать Дрого? Не может такого быть!:-) Да что же такое творится? Я теряю верю в людей:-) Неужто на все семь королевств единственный благородный человек это Нед Старк? А что же убийцы посланные по распоряжению короля? В пути заблудились что ли?:-) Впрочем, во всей этой истории меня несколько смущает внезапный приступ интуиции случившийся у Джораха... ну подумаешь торговец вином, что же тут подозрительного? Хм...

Бильбо, читаю твои посты, направленные против гнусных Ланнистеров, и умиляюсь. Каким гневом и какой ненавистью ты к ним проникся. На кол прям с первых серий. :)
Побереги и гнев, и ненависть.
Они скоро понадобятся. А ты их(белобрысых в смысле) уж давно на кол посадил.:)

Вообще-то в книге все написано. Но специально для вас, напишу одно слово. Надеюсь оно будет понято правильно.

Вино

В простом виде, :)) оно короля брало достаточно редко и в очень больших количествах. А в особенном немножкэээ...помогло в нужный момент.

Нет, Мормонт не организовывал, он только сообщал где и когда жертва может находиться. А потом в нем внезапно взыграла совесть. Вот собственно и вся недолга.

Вообще очень вам рекомендую прочитать книгу. Она куда жестче чем сериал. Чесслово.

Бильбо! Неужели вам совершенно непонятно, что королева, просто обманутая, несчастная женщина, которая попала на трон и честно пыталась любить человека данного ей в мужья. Он же ее не просто игнорировал, но и всячески унижал, показательно страдая по-другой. Я ее не защищаю, но есть как говорится смягчающие обстоятельства.

Тут уже да бог с ней с ее растравленной душой. В данном случае она самка, и защищает своих детей. Любая мать меня поймет. Это инстинкт. Он биологический, генетический, как хотите.

Она мать и обеспечивает выживание своего вида. Как говорится -ничего личного. В какой-то момент, она просто перегнет палку совсем. Но это уже от глупости и от бремени грехов.

Мальчишка -гад. Но он продукт воспитания. Мать его слепо обожала, отцу были милее попойки, жестокость и шлюхи. А он смотрел на него как на пример. Вот - результат. Прибавьте сюда пубертат - и вот классический пример подростковой жестокости. Кроме того он трус, но хочет выглядеть Королем. А как - не знает.

По крайней мере это то о чем я прочитала у Мартина. Он как хороший художник изобразил все в эпических красках. А уж простора для психологических изысканий там пруд-пруди.:cool:

Что-то у меня такого впечатления совершенно не складывается. Серсея на "несчастную жертву" по-моему не похожа совершенно:-)

Ну она очень оригинальный способ для этого выбрала - трое детей и все не от короля :-)

Не знаю как в книге, какие психологические глубины там открывает автор, но по сериалу Серсея - исчадие ада. Гнев Бильбо вполне понятен:-) Но я лично ее как персонажа уважаю, меня порой ее злодейство даже восхищает:-) Она сильнейшая личность, которая твердо знает чего хочет.

Интересно, насколько разнится восприятие. Мне, например, как раз в фильме Серсея не кажется абсолютным чудовищем. Во всяком случае, какие-то смягчающие обстоятельства(согласна с Tinko) у нее есть. Но это в фильме. В книге мне так не казалось. Вот там действительно исчадье ада. Причем с детства.

ЗЫ: Я, оказывается, забыла, как скрывать спойлер. Подскажите, люди добреньки!
ЗЫЗЫ: А то ведь буду писать все подряд открыто.
ЗЫЗЫЗЫ: Это угроза.

Насчёт королевы, все её смягчающие обстоятельства меня перестали волновать когда её брат/любовник почти убил 10-ти летнего мальчика. Что ещё хуже потом она и её отпрыск были замешаны в убийстве обоих лютоволков(что в моём списке ещё хуже. уж очень я люблю животных).
А Ланнистеров я не всех ненавижу) Тирион просто прелесть) Жаль его не было в седьмой серии.

Насчёт отравленного вина, Павел, Джорах всполочился потому что получил письмо что прощён и может вернуться домой. В письме скорее всего было написанно что если не будет вмешиваться в естественный ход событий(отравление драконихи), то получит прощение. А даже если и не было написанно, то он зная как действует Роберт и его советники, вполне мог догадаться сам

Иос, спойлер выбирается в теге цвет шифра. Бильбо тоже не мешает это знать:-) Я думаю некоторые ключевые моменты все равно следует скрывать под спойлер, т.к. многие люди сериал еще не начали смотреть.

А с чего это обоих-то? Нимерия Арьи, насколько я понимаю, до сих пор по лесам где-то бегает:-)

К сожалению нет. В третьей серии говорится о том что Пёс его выследил и убил по приказу королевы

Хм, действительно, упустил этот момент. Нашел сцену, Арья об этом говорит, только она считает, что это сделал Пес по приказу принца.

Точно, ошибся)) Просто по памяти писал) В общем, подводя итоги, Ланнистеров(кроме Тириона) на кол

Ха! До меня дошло! Речь-то идет не о волке, а о сыне мясника:-) Так что жив волчок-то:-)

Только хотела написать, что не помню такого момента в фильме, а в книге Нимерия жива. Павел опередил. Спасибо за подсказку про спойлеры:)

И все равно на кол:))))

Павел, вы по-видимому пропустили несколько сцен. Во-первых сцену с Кейтилин, когда она увлекшись рассказывает о смерти их с Робертом первенца "чернененького, голубоглазого". И как король ей не дал попрощаться с телом младенца.

Я вам так скажу - материнство и первенец это оочень сложная штука. Мужчинам этого не понять в силу того, что не понять. Редкий мужчина страдает чадолюбием, и особенно к младенцам. Женщина же может вполне сойти с ума потеряв первого ребенка.

Если бы такое случилось с моим Бусей, я бы выбросилась из окна. Нет, смысла жить.

Роберт я как я поняла из ее пассажа довольно по-королевски отнесся к ее горю. И вообще к любым ее страданиям. Отсюда и дети не от него а от любимого мужчины. Банальная женская месть. То, что он брат это конечно осложняет историю, но так решил автор.

Кроме того, была сцена между королем и Серсеей, где они горько подводят итог из совместного брака в котором несчастны оба. Пересмотрите еще раз внимательно. И задумайтесь - несчастье длинною в 17 лет.

:)

Вы еще раз задумайтесь над тем что вы написали. Жестокость Джейме это не ее личная жестокость. Тут как говорится надо разграничивать.

Ну как вы уже поняли убили только одного лютоволка. Это была плата за публичное унижение наследного принца. Погано, да. Но, этого требовал ее сын. Не могла же она прилюдно унизить будущего короля. Это политика.

Насчет злобного подростка, ему конечно не мешало бы год-другой повкалывать на каменаломнях. С непременными розгами.

Я так думаю, вы просто с Павлом в силу возраста очень эмоционально воспринимаете некоторые вещи.

Меня на самом деле больше заботит Санса. Вот на кого надо обратить внимание.

Ну при чем здест возраст господи! Обьяснить можно любое поведение. Нет людей которые плохие потому что плохие. Всегда есть какое нибудь несчастное детство, 17 лет несчастья или там допустим убили любимого волка в дестве. Что бы Вы не говорили именно Серсея говорила Джейме что мальчмк их увидел и она проверяла убит ли мальчик наемным убийцей. Можно оправдовать ее сколько угодно, все равно она ведет себя по свински сопровождая все ужасно противной улыбкой

Тихо смеясь
 

И все же не соглашусь. Именно возраст - причина повышенных эмоций.

вы отождествляете актрису с персонажем. Это конечно большой плюс ее актерским способностям. Но и признак молодости. :D :D :D

Вы уж простите меня....:D :D :D :J


ЗЫ: Насколько я поняла задумку Мартина, он хотела показать что существует много "Правд", и у каждого она своя. Он объясняет каждый поступок каждого своего героя, и показывает как ткется из простых человеческих чувств, эмоций и амбиций история разрушения королевства. Как люди, тусуя собственные жизни, жизни своих близких и просто случайных людей не замечают, что в этой войне кланов они могут потерять все, ибо их дверей уже стоит ВРАГ, и этот враг сильнее, страшнее и ужаснее всех межклановых разборок.

Где это я отождествляю актрису с персонажем? У меня вроде к актрисе и её актёрскому мастерству нет никаких притензий, скорее наоборот. Просто очень удачно у неё получается вызывать отвращение. Фактором повышенных эмоций, является только подростковый период, а остальные возрастные периоды мало в чём влияют на эмоциональное состояние. Тут является насколько индивидуум преодолел/провалил определённые барьеры между фазами развития. Если хотите углубиться в психологию, это всегда пожалуйста.

То что Мартин хотел показать я не знаю. Я знаю то что я вижу на экране. Монстра-маму, и её сына монстрик-сын.
Можно найти правду для любого изверга, монстра, педофила, насильника и ткд. Более человечными их это не делает.

Хм... ну а как предложите это понимать, как не отождествление?

Кто себя ведет? Актриса или персонаж? Вы ведь не уточнили. :D

И ваша реакция это скорее комплимент ее работе. Я так это оценила.

Не соглашусь. Эмоции 25-летний и 35-летний мужчины выражают по-разному. Исключение составляет только наличие существенных признаков инфантильности у последнего. Дело тут исключительно в мироощущении. Разные этапы жизни формируют у индивидуума разные реакции на одни и те же события.

Я все помню. Извиняюсь конечно, но почему-то Серсея в этой сцене сочувствия вызывает очень мало. На мой взгляд, это вообще вверх лицемерия и цинизма. И хватило же наглости туда прийти (а мы-то понимаем зачем, чтобы понять сколько Бран еще протянет).

Цитата:

Отсюда и дети не от него а от любимого мужчины.

Вот чего я в сериале не заметил, так это каких-то высоких чувств между ними. Скорее, похоже на какую-то Ланнистерскую традицию или забаву:-)

Цитата:

Кроме того, была сцена между королем и Серсеей, где они горько подводят итог из совместного брака в котором несчастны оба. Пересмотрите еще раз внимательно. И задумайтесь - несчастье длинною в 17 лет.

На мой взгляд, это был пока что абсолютно лучший диалог и одна из лучших сцен во всем сериале вообще. И Король (с моей колокольни) показался в браке куда более несчастным. Тем более королева сказала "я ничего не чувствую". Хотя, возможно и соврала конечно...

Цитата:

Я так думаю, вы просто с Павлом в силу возраста очень эмоционально воспринимаете некоторые вещи.

:-) Рекомендую заглянуть в мой профиль:-)

Цитата:

Меня на самом деле больше заботит Санса. Вот на кого надо обратить внимание.

Есть теория у меня одна:-) Санса может быть и не Старк (во всяком случае не дочь Неда). Очень она уж непохожа на своих братьев и сестер. Непонятно откуда такие интересы и ценности. Но ответа от "знающих людей" я сейчас не хочу и не прошу:-)

Тоже снисходительно улыбаясь...
 

Ну что тут непонятного?
Замечательная актриса Лена Хиди, великолепно играет Серсею, персонажа который вызывает у меня отвращение.

Актриса = хорошо
Персонаж = плохо

Актрисе = комплимент за хорошую работу
Персонажу = долгую мучительную смерть. Согласен на что-то вроде золотой короны.

Насчёт возраста. Вот именно что дело исключитльно в мироощущение. Уровень эмоциональности индивидуума определяется социальной подслойкой, нормативностью развития по этой же социальной формуле. Тоесть эмоциональность определяется не возрастом, а проще говоря, опытом.

Вобщем, Павел и я, вполне можем быть не особо эмоциональными и всё равно кричать "Гоу Старк!" и "Ланнистеров на мыло"

Павел, ну что касается сериала, возможно у его авторов просто не было временной возможности показать страстную привязанность Серсеи к брату. В книге это подробнейшим образом описано. Да, в серии их связь выглядит просто как бл&%$ство.

***

насчет сцены с королем, я просто на 100% уверена, что поняла ее правильно. Она конечно же солгала, не могла же она сказать ему что его ненавидит. Хотя бы за то, что он ее прилюдно ударил. И не при ком-нибудь, а при втором лице в королевстве.

***

Насчет вашего предположения насчет Сансы, вы совершенно не правы, уверяю вас. Самовлюбленности и эгоизм не имеют ничего общего с фамилией. Кроме того, вспомните-ка поговорку про семью и про урода.:rolleyes:



Бильбо , - в принципе то что вы написали в последнем посте по опыт, и то, что я имела в виду, это собственно почти одно и тоже.

Ланнистеры поплатятся, не сомневайтесь. Мартин, насколько я поняла очень не любит обижать своих героев, и у него справедливость торжествует. Хотя иногда весьма необычным способом. Можно даже сказать, что так как она очень даже задолжает всем окружающим, дальним и ближним, то, в жизнь я так думаю воплотится и девиз этой семьи - "Ланнистеры всегда платят по своим долгам".

http://www.hbo.com/game-of-thrones/e...e&cmpid=ABC794

Создатели сериала озвучивают мои мысли о Серсее)