Интересно, что будет когда и "Аватар" станет трилогией (если такое вообще случится, а то кажется что даже вторая часть никогда не выйдет:() Мне вообще очень нравится фильм и я ождиаю не менее хорошего продолжения. Интересно, будут ли его сравнивать с ВК в плане масштабности и инновационных технологий... Хотя Джексон-то я надеюсь себя дважды зарекомендует, ведь уже вторая трилогия назревает...
Хотя тут уже оффтоп ощущаю...
Новость из Тупичка?
А все, нашел вашу ссылку))

Не знаю по мне так тупо спецэффекрты. Сюжет не очень. Мне трансофрмеры больше нравятся, честно. Там хоть роботы месятся. А тут кислотный сине-зеленый мир джунглей. Перформанс-капчюр конечно шикарен не поспоришь.

Трилогия будет точно. Еще будет 4ый фильм-приквел, про первые экспедиции на Пандору.

Я уже все решил. Первый раз в IMAX 48фпс 3D естественно 19ого или даже 18го ночью. Потом на гоблина английский послушать. Потом в 24фпс без 3d, но на цифру. Пленочные показы уже не могу нормально воспринимать никак. А потом уже после 3его просмотра буду наверно дальше в IMAX ходить несколько раз еще.:rolleyes:

Да ВК известен намного большему кол-ву людей чем Аватар, даже сравнивать нельзя. ВК раскручен кинотрилогией, книгами, гоблинским переводом, десятками игр и большим промежутком времени, за который уж почти каждый услышал про хоббитов и про Гендальфа. Аватар только 3д.

С одной стороны да, так и есть. А с другой, вот у ВК были 60 лет успеха, куча изданий, Хоббит, Сильм, Анфиништы, несколько неудачных и одна удачная экранизация.
А у Аватара был просто Аватар, и больше ничего.
upd. О, да, еще у ВК был гоблиновский перевод. Я что-то ржу. Вы это серьезно?

Разумеется, серьезно. Я ведь писал про известность ВК в России. Некоторой аудитории ближе та бешеная музыка и писклявые выкрики с пафосными отшучиваниями, что есть в гоблинском переводе + видео сопровождение самого ВК высшей пробы. Это тоже способствовало продвижению и узнаваемости. Я вот когда был в селе, то столкнулся с тем что ВК знает каждый, даже местные алкаши с многолетним стажем. Про аватара мало кто знает, ещё не прошло достаточно времени, да и сам фильм в разы слабее, что ни говори.

Где это вы писали про Россию? Вы отвечали на фразу про 3 млрд и 17 оскаров. Это в России всё было?
Это вы так считаете, или это такая аксиома, типа F=ma?

Ну как бы тема разговора последних страниц данного топика: "намечающиеся сборы Хоббита в России")

Что тут считать? Это и так видно.

-) да, конечно же, и как я сразу не понял, что это и так видно

А вообще же в любой другой стране этакий феномен вроде Гоблина затаскали бы по судам. :)

Конечно, зачем что-то считать, достаточно посмотреть фильмы. Считать нужно было бы, если бы аватар хотя бы близко мог сравниться с ВК, а так и смысла нет (все на виду).

Интересно, ведь получается саундтрек к Хоббиту может выйти уже через месяц-полтора?

А вот на форумах Аватата, бывает, считают, что наоборот:-)

P.S. Дааа, ну тут и нафлудила моложежь;-) Думаю имеет смысл выделить отдельный тред - где и как лучше всего смотреть Хоббита, сам озабочен этой проблемой, в моем городе нет IMAX.

Верю, но это ничего не меняет :J Объективно в Аватаре качественная проработка видео и звука, хорошая история о том чего лишило себя человечество (и нетронутый мир Пандоры, где гуманоиды живут в гармонии с природой и потому ничем не болеют).
Но нужно ли говорить о том, что ВК намного глубже (взять хотя бы 60-ти летнюю работу профессора, а его работа как ни крути (пусть и далеко не полностью) пронзает фильм; саундтрек Говарда Шора - настоящий шедевр, создававшийся ни один год; титаническая работа Веты: работа и размах ВК и в этом плане намного превосходит Аватар.
Ну что тут расписывать, на форумах аватара пишут те, кто смотрел ВК краем заспанного глаза с экрана монитора и колонками за 100 рублей, при этом разговаривая по телефону и жуя чипсы) а на Аватара сходил в аймакс, естественно его поперло)))

Не нужно, потому что бессмысленно. Любители "Аватара" с лёгкостью используют те же самые аргументы. В этом споре главный аргумент в переводе с фанатского на общий звучит "я это люблю, а значит, оно лучше всего остального".
Вот если обсуждать драматургию, работу с актёрами, мизансцены, камеру, монтаж и т.п. - вылезают варианты. Но сразу меркнут перед "Очевидно, что наш кандидат Дыртанан, а ваш замухрышка". :)

Вы меня рассмешили. Вот как раз "обсуждать драматургию и работу с актерами" и есть фанатизм. Академики большого театра и актерского искусства ))) Так как не форумчанам обсуждать работу профессионалов, особенно камеру и монтаж. Особенно когда речь об уровне ВК и Аватара.
Тут как раз общая очевидность и является главным инструментом анализа.
А помимо "я это люблю, а значит, оно лучше всего остального" есть ещё и формальная логика, которая выводит ВК от Аватара на много крат выше.


Спасибо за кадры! Бильбо с шашлыком. Интересно, неужели тролли такие маленькие кусочки резали) или это хоббит решил баранину за ними доесть)

[SaU]Witch-Lord, вы тут накидали некоторое количество всяческих безапелляционных заявлений, как-то:

Так вот, я прошу вас дать по каждому из этих тезисов развернутое подтверждение. Дело в том, что в серьезных дискуссиях аргументы типа «даже сравнивать нельзя», «нужно ли говорить», «что ни говори» и «на много крат выше» аргументами как раз не являются, а являются характерным признаком демагога.
Будьте любезны привести хоть какие-то доказательства.

Открытие, да. Мне казалось, наоборот: разбираешься/хочешь разбираться в предмете - анализируешь его. И приходишь к выводу, что Кэмерон по сравнению с Джексоном [аргумент1, аргумент2, аргументN]. А не хочешь - "наш Дыртанан, а ваш балда стоеросовая".

Ничего такого формальная логика не делает - пока её не тянут за уши.

Мне интересно, каким был бы ВК от Кэмерона? Представляется что-то такое... более отточенное, с бОльшим количеством чисто киношных выразительных средств. Более филигранное.

То есть, вы считаете, что Кэмерон сумел бы снять лучше? Не спорю, что вышло бы круто, но круто по-другому. Но не лучше, думаю.

ЗЫ: (Орки бы на Алиенов походили:))

Только давайте не обсуждать, что такое «лучше», ибо сколько людей, столько и мнений. Для меня лично «лучше» было бы «как можно ближе к тексту», но я это свое «лучше» другим не навязываю. И вас, Маг, прошу об ответной любезности.

Но это понятно в общем-то. Но я же написал "Не лучше, думаю", короче говоря, искючительно мое мнение:) Никому его не навязываю...)

То не есть. Этого я не говорил. У Кэмерона более отточенная форма, больше внимания на чисто киношное: картинка, ритм, композиция. История тоже более драма, чем у PJ.
Джексон-времён-ВК более литературен. Но с тех пор он тоже изменился (см. "Милые кости"), так что "Хоббит", я думаю, нам ещё подкинет сюрпризов. Я вообще думаю, что одна из основных проблем Джексона сейчас - удержаться от в рамках ВК, сохранить "тот" стиль.
Получилось бы у Кэмерона лучше? Вопрос из разряда "если слон залезет на кита, кто кого заборет?". Вот в чём я практически уверен - не было бы открытого джексоновского пафоса, вся история стала бы более личной.

Вот теперь я понял.

Кэмерон - супермужик! Но почему-то он уже несколько лет все передумывает.

Джеймс Кэмерон все еще подумывает о «Боевом ангеле»

Буду ждать его сиквела Аватара (хотя первый фильм показался мне достаточно законченным и я не знаю как улучшить историю), но и Боевой Ангел тоже хочу посмотреть. Они даже окончательно с датой выхода Аватара 2 и 3 толком не определились! Второй анонсирован вроде на 2015 год. Но по-моему, они не успевают. Даже снимать не начали.

Вот если бы он передумал раз и навсегда и снял, например, "Непобедимого"... Так ведь нет, надо копаться в масскульте (в плохом смысле слова, с упором на "масс", а не на "культ"), делать мелодраму...

Кэмерон снимает для массового зрителя.
Он говорил, что у него есть, что сказать своими фильмами широкому количеству людей. И конечно нужен новый кассовый рекорд 3 миллиарда. 4 года с Аватара прошло, затем еще через 8 выпустит фильм и побьет свой же рекорд :D

Я бы предпочёл, чтобы у него было что сказать мне. :)

Это понятно. Только вот куда бабка делась, до сих пор понять не могу. В смысле - говорить о киноискусстве на фоне всех этих маркетинго-продюсерских штук уже как бы и неприлично.

Аватар 2
 

Это отлично! После Хоббита нас ожидает еще одно чудо. :)

Боюсь, нас ожидает нечто другое: окончательная смерть киноискусства и замена его шоу-бизнесом.

Ну тогда и первый Аватар - смерть киноискусства получается
Почему вы так категорично?

А это уже последние лет сто возвещают так :) Начиная со звукового кино :)

Я не знаю, стоит ли снимать сиквел Аватара (первый фильм был самодостаточным и вполне законченным, я не знаю как можно развить или улучшить историю), но все равно буду ждать, тем более что продолжения Кэмерон снимать умеет. Фильмы этого режиссера еще никогда не обманывали моих ожиданий и для меня сейчас главным, возможно, будет даже не рациональное зерно - это было в первой части, надеюсь, и вторая часть будет не лишена посыла - но именно интересная история. Именно интересная хорошая история, которую я захочу пересмотреть много раз, как и оригинальный фильм. Ну и да, буду лукавить, если скажу, что не жду красивую картинку и неземных чудес от Веты. :) После первого фильма три с половиной года назад выходил как громом пораженный, таких впечатлений еще нигде не испытывал. :)