Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Рецензии форумчан на "Две крепости" (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Профессор Толкиен!!! Руки прочь от эльфов! (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=1162)

Zoe 10.02.2003 03:39

Профессор Толкиен!!! Руки прочь от эльфов!
 
Дамы и господа!.. Оставьте пожалуйста ваши дубины, бутылки и прочие метательные снаряды, с которыми вы ворвались на данный тред. :-) Перед вами - пародия. Почему она оказалась на данном подфоруме?.. Объясню. :-) Это рецензия второго уровня - рецензия на рецензентов. Впрочем, если администрация все-таки захочет ее передвинуть, пожалуйста, просьба только предупредить меня заранее. :-)
Как известно, спор бывает двух видов. Первый - с целью узнать истину, когда оба противника выходят из него поумневшими, и безразлично, по большому счету, кто из них одержал верх. Второй - когда один из двух (минимум :-) бросается в бой с целью доказать, что его оппонент... как бы это помягче сказать... npn compos mentis. Оппонент с таким доводом, ясное дело несогласен, и начинает доказывать то же по отношению к нападающему. Чем подобные случаи кончаются мы видели уже не раз. Как все заметят, весь текст пародии состоит из чужих мыслей и фраз, скрепленных моими небольшими связками. Большей частью их авторы найдут в этом (и правильно сделают :-) всего лишь дружеское поддразнивание. На то и есть Бегемотенок, так сказать. :-) "Вызываю на дуэль", и примус в лапе. :-) В самом деле, как можно всерьез возмущаться изготовлением эльфийских ушек в домашних условиях (я сначала решила, кстати, что речь идет о треугольных пирожках с кремом того же наименования, полезла в тред за рецептом.
:-)))) Те же, с положительной или отрицательной стороны, кто в глубине души считает правым только самого себя, а противника... в лучшем случае невеждой, и всегда знают "как надо" (а кто не понял, тот дурак) могут смело принять данную пародию на свой счет.
Пародия короткая, но достаточно жестокая. Так что предложить ее могу только любителям экстремального юмора.

Zoe 10.02.2003 03:41

Для тех, кто еще не убежал в ужасе - начали.

Профессор Толкиен, руки прочь от эльфов!.. Или открытое письмо от возмущенного любителя.

Эпиграф: Господа филологи, для которых гласные не в счет, а согласные не имеют значения. Вольтер

Уважаемый господин профессор!.. Я пишу это, полностью готовый понести наказание, которое на меня со всей несомненности обрушат безмозглые и оголтелые фанатики вашей персоны, готовые молиться как на икону на любую лабуду подписанную вашим именем. Думайте обо мне что хотите, но я Магистр 2018 степени Ордена Сиятельного Эльфийского Уха изготовленного исключительно в Домашних Условиях не могу молчать. Вдохновленный и поднятый на небывалую высоту божественным словом «Сильмариллиона» с замиранием сердца открыл я новую вашу книгу со странноватым названием «Хоббит» и о Эру мой, что же я вижу!..
Где красота, где величественная поступь пленившая меня?.. В ужасе утешаюсь я тем, что вы написали это с позволения сказать творение лежа в постели с высокой температурой после падения с лестницы, которые все истинные толкиенисты дружно оплакивали. Мало того, что главным героем выступает какой-то недомерок с волосатыми ногами, - прошу простить за резкость, но от боли сердечной пишу. Герой этот на хрюшку похож, и видимо с таковой и списан, и является чистокровным воплощением свинарника, судя по количеству им одним всего съеденного и выпитого, которое нормальный человек на протяжении всей… гм… книги не в силах подсчитать. Чего стоит этот супергерой можно уже судить потому, что он удавиться готов из-за набора серебряных ложечек, которые у него видите ли унесли. Что-то здесь не то. Стыдитесь, Профессор, неужели вы пошли на поводу у Джексона, этого специалиста по порноужасам?.. Неужто и вам захотелось Голливудщины, или заела зависть по миллионам, которые этот с позволения сказать режиссер загреб обеими руками?.. Да, мне горько это признать, но вы погнались за длинным фунтом, и стали бесславно копировать этого создателя косой Галадриэли и Голлума, придуманного, похоже, исключительно в целях рекламы памперсов?..
Впрочем, какой спрос с Джексона, если Голлум перекочевал к вам в книгу, уж просветите, кто у кого это милейшее создание украл?.. Я помню ваши собственные слова, профессор, что чем сказочней мир, тем он должен быть логичней, и посему в мире, где законы биологии и биохимии отнюдь не нарушены, мне непонятно присутствие этой вымазанной тиной твари, питающейся сырой рыбой. Помилуйте, профессор, да на такой диете этот Голлум протянул бы ноги уже через 15 лет, а не прожил бы, как вы пытаетесь нас уверить, 500!.. Более того, мне никак непонятна эта желание съесть живьем главного героя. Вы что же, решили попробовать свои силы в жанре ужастика?.. О грамотности этого самого существа я выражаться воздержусь, пусть читатели судят сами.
Идем дальше. В вашей… ммм… книге появляется Гэндальф – и где же он, благородный майя, печальник мира, собеседник великой Ниенны, вызывавший слезы волнения у нас, Магистров Ордена?.. Вы опошлили его, Профессор, превратив в старика с нечесанной бородой до колен и волосами такой же длины, что впору лишь Робинзону. Не будете же вы уверять нас, что перед засылкой в мир его с десяток лет выдерживали на необитаемом острове, да может еще на диете из сырой рыбы?.. Как вы посмели превратить Валар в клоунов, способных направить на землю такого посланника?.. Нет, как хотите, этого Гэндальфа следовало бы переименовать в Бомжа, что было бы совершенно справедливо.
Благородный майя, который на голову выше стоит даже эльфийских королей в вашей книге действует как карточный шулер и мошенник. Мало того, что он появляется и постоянно остается в шутовском костюме с колпаком, что подходил бы Звездочету из третьесортной мистики на тему Нострадамуса. Он, понимаете ли, рисует на дверях ни в чем не виноватого свиноподобного существа какие-то значки, явно заимствовав это занятие у Одноглазого из Али-Бабы. Жаль, что свиноподобный не продолжил ту же линию, и не изрисовал значками весь город, думаю, что при умственных способностях, что вы ему приписали, ваш маг и волшебник остался бы с носом, на чем книга бы и кончилась. Жаль, что этого не произошло в реальности. Тот же маг, оказывается, морочит голову своей же компании, навязывая им никуда не годного взломщика (и читатель сразу понимает, что книга на самом деле про мафию?) и далее, самым трусливым и гнусным образом бросает их всех на произвол судьбы, отмазываясь (прошу прощения за слэнг, но иначе это не передашь) тем, что… спасал мир от злого Колдуна!.. Простите, эту фразу мы слышали сто и двести раз из всевозможных американских блокбастеров, и потому – цитируя Станиславского – не верю!..
Далее – гномика жалко!.. Стукнули его бедного топориком, продырявили и бросили, гады подколодные. Там, где сражались и гибли короли и славные войны, где гремела слава нолдор, и Тулкас выходил в бой против воплощения зла, сидит себе хорошо покушавший Бильбо и гномика оплакивает. О если бы я мог провалиться от стыда!..
И в завершение всей вопиющей безвкусицы и пошлости – Пьяные Эльфы!.. И это дивный народ, породивший Гил-Гэлада и светлую Лютиэнь?.. О как мне стыдно за вас, профессор! Как смеете вы унижать дивный народ до игры в кошки-мышки с этими самыми гномами и бегания из конца поляны в конец, заливая костры, и хохоча при этом идиотским смехом?.. Не закусили ли ваши эльфы заодно марихуаной?.. О. Я готов поверить уже во что угодно!..
И далее – книга написана для молодежи, чтобы подготовить незрелые умы к восприятию мощности ваших подлинных работ. И вот – что же это за конец. Бильбо возвращается домой и даже не женится, не заводит детей, пускает по ветру нажитое, и при этом доволен и счастлив. Юношество проницательно, господин профессор, скажет – а что-то тут не договаривает соотечественник Эдуарда Второго… То неприятное слово, что просится само собой на язык договорят за меня читатели…
Профессор. Вы сами написали, что как не воспитывай он орком остается, и себя еще покажет в свое время. Вы написали орчью книгу. И она себя еще покажет, я предрекаю вам, что оставив красоты Лостов и поэзию Сильмариллов читатели все как один бросятся читать эту лабуду и сочувствовать хоббиту. (какое уродливое слово!) Гад вы подколодный после этого. Профессор.
Я пишу эти строки с большой грустью, признавая в вас великого человека, и блестящий талант. Который вы сами зачем-то пытаетесь унизить и опошлить. Будь у меня хоть немного времени и сил, я переписал бы на три четверти эту вашу, скажем так, книгу, и привел бы все в надлежащий вид. Но ввиду отсутствия времени, да скажем прямо, и настроения на разгребание авгиевых конюшен, я предлагаю всем честным и искренним людям прийти на помощь профессору и объявляю сбор подписей за то, чтобы была образована комиссия ордена из адептов не ниже 2000-й степени, которая бы впредь указывала господину профессору что и как ему писать во избежание на будущее подобных эксцессов.

С уважением.
Подписано: Человек-в-Сильмарилле.

Викки 10.02.2003 05:10

Зоя, браво!:D :D :D

Milady 10.02.2003 09:46

Zoe, великолепно! Исключительно - изумительно!!! Что бы еще такого сказать? Расцеловала бы, да боюсь, поймут неправильно. :kiss: И, кстати, а почему в рецензии не поднят вопрос об ориентации свиноподобных существ? Упущение! ;) :D

10.02.2003 10:30

Зоя, :kiss: Блестяще!

Filipp 10.02.2003 18:00

наконец то дошли до стадии проф. был не прав, нам эльфам лучше знать :D

Feurio 10.02.2003 18:44

Я давное так не смеялась. Спасибо.

Tinko 10.02.2003 19:47

Весело
 
Спасибо, повеселилась. :D

TheHutt 10.02.2003 19:53

Zoe, большой-пребольшой РЕШПЕКТ!

http://www.thehutt.de/smiley/uglyhammer.gif

father 10.02.2003 20:39

Какой, гротеск!!!! Какое блестящее владение пером!!!!!
Однако, как сказал один не безизвестный форумчанин: ЦИТАТКУ-с пожалуйста:read: :lol:

Эльфуша 11.02.2003 00:41

Зоя, умница ! :beer:

Отлично протащила стиль некоторых наших "не безизвестных" (с) - см. предыд. пост ;) - участников форума.

Amor 11.02.2003 04:47

Зоя, браво!!!http://fool.exler.ru/sm/appl.gifhttp://www.handykult.de/plaudersmili...iggthumpup.gif Блеск!!!

WhiteRider 11.02.2003 13:09

Весело. Единственное, что юмор, как обычно, бессмыслен... :(

Zoe 11.02.2003 17:59

Whiterider странно, я совершенно не удивлена вашей реакции. Хотя, с другой стороны -Соловьев был неправ! :-)
А теперь отвечу остальным.

Вик!.. Спасибо большое, я польщена. :-) А говорят еще СХИщницы дальше своего треда не ходят. ;-)
Ксюша!.. Привет, рада видеть снова. :-) Спасибо за добрые слова. Кстати, хрюшку и бомжа ты должна помнить, тем более после бури которая из-за них разразилась на FC. Ну если подзабылось, см. ниже. ;-)
Миледи!.. Поймут неправильно – через океан?.. Сильно!.. А ладно, каждый мыслит в меру своей испорченности. :-) Чмок-чмок. ;-) Рада, что тебе понравилось. Насчет ориентации - тут меня подвела любовь к намекам и относительно давняя оторванность от России. Дело в том, что англичанину или американцу после имени короля Эдуарда комментариев не требуется. Загляни у Мориса Дрюона «Проклятые короли». Стоящая, надо сказать вещь!..
Filipp!.. Сказано в точку, именно к тому и стремилась. :-) Сколько на этом форуме, упорно дерусь с концепцией «все дураки, я один умный». Перед тобой просто эта концепция логически доведенная до конца. :-)
Feurio!.. Спасибо и тебе за оценку. Очень рада. :-)
Кристинка!.. Ну рада, что немного подняла тебе настроение. Без иронии пишу, оно у тебя последнее время было не самое лучшее. Будем надеяться, что первая ласточка, смех над пародией все-таки сделает весну. :-) Кстати, поли… кто?.. :-)

Аморчик!.. Спасибо тебе!.. Создателю юмористического фильма отлично видно что чего стоит. ;-)

The Hutt!.. Эльфуша!.. Спасибо, ребята. Получить от вас высокую оценку было особенно приятно, я знаю, как строго вы относитесь к любой работе. Посему чувствую себя так, будто прошла строгую комиссию редакции. Вещь одобрена. ;-) Что касается протаскивания – тут всем немного влетело. А как уж кто принял, зависит только от него. :-) Сейчас поясню.

father, ну что же, давайте отвечать вам. Раскланиваюсь на аплодисменты, хотя и слышу в них, само собой, изрядную долю иронии. Что касается стиля и т.д., тут ларчик открывается просто, я – профессиональный переводчик. Положение обязывает.

Zoe 11.02.2003 18:02

А теперь цитаты и не только.
Итак, о чем или о ком собственно пародия, и как она возникла?.. Давайте начнем разбор.
За идею благодарить мне надо The Hutt, точнее, смайлик с кадилом. :-)) Увидев это произведение искусства, я развеселилась, причем настолько, что ясно стало – не выпишусь, буду хихикать прямо на лекции, что было никак уж недопустимо. :-) Второй толчок – Москва и шуточный спор двух подруг о пьяных эльфах и трезвых хоббитах. Было, было… J Взять за основу «Хоббита» мне захотелось именно чтобы показать самым откровенным образом, что «тупую голливудщину», как выразились однажды на форуме «Утра» найти можно везде, главное немного постараться. Другое дело, чего стоят эти поиски?..
Заметьте, мой герой только называется толкиенистом, на самом деле он влюблен только в себя. Весь его толкиенизм направлен только на то, чтобы «держать и не пущать», подминать под себя, «поплевывать с высоты своего величия» а также звереть если с ним не согласны. Заметьте, как часто бывает, подлинный «дух» Толкиена и его вещей знаком только ему, все, кто думает иначе – дураки и олигофрены. Но что же делать, если Толкиен сам себе противоречит?.. И «дух», за которым по мнению таких господ стоит обязательно пафос и выпяченная грудь соблюдать не желает. Тогда, продолжая логику господина ортодокса получается то самое. :-) Мой герой, к сожалению, списан с натуры, собран из многих кусков, если вы возьмете за труд, то легко по тредам на Имладрисе и здесь на ХА поймете, к чему я клоню. Он трясет перед носом собеседника своими регалиями, чем больше, тем лучше. И далее, козыряя ими, объявляет свое мнение единственным и непогрешимым. Он невежествен и как все невежды крайне злобен. Он же склонен бросаться на людей, хотя бы его и не трогали и объявлять своего оппонента верблюдом без права обжалования. По его мнению, совершить ошибку в споре равносильно самоубийству или признанию в умственной неполноценности, причем касается это только собеседника, ему любимому все можно. К сожалению, всем знакомые симптомы. Он использует фразеологию реальных любителей Толкиена, становится в позу борца за справедливость, и что самое удивительное, искренне в этом уверен. Помню, во вступительном посте, я всерьез подумывала написать, чтобы автор треда о Lament for Gimli ни в коем случае не принял мои поддразнивания за свой счет. Впрочем, и так все понятно. :-)

Вас я тоже зацепила, и скрывать не собираюсь. Если под «цитаткой» вы имели в виду именно это, признаю. Желаете со мной спорить – всегда и пожалуйста. Только отвечать буду медленно – раз в неделю. Учеба и работа, понимаете ли. :-)

Я хотела бы, father, задуматься вместе с вами вот над чем. Вам не кажется, что крайности сходятся?.. Что «тупые поедатели поп-корна» (это я уже хамски деру у Лэймара) :-) и сверхортодоксальные пуристы до смешного похожи?.. И те и другие считают себя верховными судьями, разваливаются в своих креслах, и требуют в приказном порядке «покажи мне фильм (книгу, т.д.)» чтобы мне бы понравилась. Я заранее знаю, чего хочу, а если увижу не то, разнесу тебя в клочья?..
Я упорствую и упорствовать буду на точке зрения, что нельзя ждать и тем более приказывать, чтобы вещь пришла к тебе. Хватит, натерпелись от этого в истории перевода. Захотите подробностей – будут.
Далее. Если вещь – пустышка и дрянь, мыслей о ней не будет. Могут быть вздохи и охи, таяние перед любимым актером (ну это неизбежно… опять дразнюсь) :-) игры, - что угодно. Только мыслей и философских споров не будет в принципе. Хотите пример? Пожалуйста. Где философские споры по «Санта-Барбаре», ау?.. Где фанатики Бакши, готовые скушать что угодно, лишь бы называлось по мотивам любимого писателя?..
Надеюсь, я ответила на ваши вопросы. Если нет, всегда к вашим услугам. :-)

Теперь желаемые цитаты. Указывать прямо на треды, из которых были заимствованы слова и фразы не буду – все их видят и так. :-)
За основу пародии был взят чеховский стиль «Письма к ученому соседу». Чеховский же Человек-в-Сильмарилле, которого я расшифровывать не буду – и так все понятно. J
История падения с лестницы и последовавшей за этим болезни реальна, см. Письма.
Хрюшка, Бомж поедание всякой дряни и «что-то не то» идут из совершенно убийственной рецензии на первый фильм, за основу которой взято было то, что не все герои БК в него втиснулись. Впрочем, досталось и тем, кто попал. Ксюша, у тебя не сохранилось ссылки?.. Я цитировала по памяти «Пиппин. Билли Бойд. Хрюшка. На хрюшку и похож. Явная склонность к некрофилии.» «Мерри. Доминик Монаган. Что-то не то.» «Арагорн. Вигго Мортенсен. надо бы называть Бомж». Помню бурю, которую это вызвало на FC “Trust…” «Пусть этот деятель снимает свое кино со всякими там косоглазыми южанами и бритым Арагорном, а мы посмотрим». Вот Ксюша, опять же не даст соврать.
Косая Галадриэль и Голлум в памперсах – реакция одной моей подруги, которой экранизация очень не нравится. Помню, хохотала до слез, к полному недоумению ее бойфренда, не понимавшего ни слова по-английски. :-)
Питание сырой рыбой из нашей с Greetings незаконченной пародии на критика Латунского и его рецензию на ВК. Завсегдатаи кинофорума должны помнить. Впрочем, этот вариант был более мирным «Голлум пропагандирует нездоровый образ жизни, питаясь сырой рыбой».
Марихуана и идиотизм – из комментариев на форуме «Утра». Ходить туда не советую, если не любитель политики. :-)
За мысли об эльфам благодарить надо Кэмчик, и ее умненький фанфик на тему «Хоббита». Спрашивайте у автора.
"Недомерки" из паратского перевода "Братства".
«Али-Баба» в комментариях не нуждается. Вроде как все?.. :-)
Чем я сама недовольна?.. Во-первых, сказывается мое более слабое знание «Сильмариллиона» - ну что поделаешь, не так люблю эту вещь. Можно бы сильнее обыграть. И покопаться во всевозможных рецензиях поглубже… Этот же экспромт был сляпан неделю назад, и отлеживался, пока я сомневалась – давать или нет. :-)
Еще будут вопросы отвечу всегда.

Удачи!
Зоя

11.02.2003 18:13

Зоя, дорогая! :kiss: Спасибо огромное за подробные разъяснения. Соврать не дам хрюшка - это незабываемо. Ссылку нашла - вот. :)

Зоя, а выс Greetings не собираетесь дописывать пародию на Латунского? Думаю, незавсегдатаям кинофорума тоже было бы интересно. ;)

Laire 11.02.2003 19:43

Цитата:

автор оригинала Zoe
Второй толчок – Москва и шуточный спор двух подруг о пьяных эльфах и трезвых хоббитах.
Эээ... вон откуда хвосты, оказывается, растут!:) Хе, никогда бы не подумала. А что, мне очень даже приятно - оказывается наш бурный спор (не буду говорить с кем:) ) какую пользу принес.:) Почти горжусь.

Подумываю, не сменить ли статус на "свиноподобное существо"...:D

WhiteRider 11.02.2003 20:50

Цитата:

«тупые поедатели поп-корна»
Неправда! неправда ваша! Эт не Лэймар, это злобствующие критики первые придумали "тупых попкорноедов" :lol: ! Не присваиваю это себе - ведь эта злостная реплика была произнесена много раз, много лет до того, как вышел фильм :)

Эль 12.02.2003 00:25

Да-да, Zoe, трясти регалиями - это мы все мастера:D:D

Цитата:

автор оригинала Zoe

Любой переводчик вам это подтвердит, в частности я - переводчик ВК,

Цитата:

автор оригинала Zoe

сужу как профессионал в этом вопросе.

Цитата:

автор оригинала Zoe
Поверьте прожженой литераторше. :-)

Zoe 12.02.2003 00:40

Эль, юмор оценен. :-) Загляни в тред о честолюбии, тебе все окончательно станет ясно ;-) Кстати, только заметила, ты прочел явно не один тред с моим участием, это собрать надо было штук с шести... Сколько работы в мою честь!.. Польщена. :-)))
Лайре - и было то в Мак-Дональдсе на Тверской. Помню, чуть было не подавилась американской котлетой, открыв таким образом счет, который продолжила TORA с чилийской колбасой. :-) Статус? Может, лучше подпись, а то вомбатик такой хороший. :-))) Думаю, жизнерадостная Не-Скажу-Кто сейчас читает и смееется.
WhiteRider - ошибка с моей стороны, причем самая откровенная. В свое оправдание могу сказать только то. что по Инету лазатель я плохой. Кинофорум, ХА, да расписание автобусов, вот почти и все, что я посещаю. Увидела у Лэймара, и вот деру. :-)
Ксюшечка!.. Спасибо за ссылку. О Латунском расскажу потом, времени нет в данную минуту. :-) Зайди на тред Черновых Редакций, там сейчас я выкладываю эпизод у Тома, помнится, тебя очень интересовал этот персонаж. :-)

Кэм 12.02.2003 00:54

Цитата:

Второй толчок – Москва и шуточный спор двух подруг о пьяных эльфах и трезвых хоббитах. Было, было…

О вороватых бесчестных хоббитах и совершенно трезвых эльфах! Я бы попросила! :mad: Мало того что все винные погреба моего обожаемого короля испоганили, еду воровали (и кто знает, что еще!), так еще и редкие вина пили!!!

(падает в обморок от возмущения) :swoon:

Эль 12.02.2003 00:58

Zoe, хотел бы так же, вполне в тему треда, процитировать любимых Стругацких:
"Что тут началось!..То и дело поле сражения совершенно заволакивалось дымом, в в котором не различить уже было предмета спора и только, подобно раскаленным ядрам, проносились навстречу друг другу разнообразные "безответственные болтуны", "феодальные рыцари плаща и кинжала", "провокаторы-общественники"..."склеротические демагоги" и "тайные тюремщики идей". Ну, а менее экзотические "старые ослы", "ядовитые сморчки" и "маразматики" всех видов сыпались градом наподобие шрапнели..."
"При этом формы, в которые выливалась эта ненависть, были настолько одиозны, сами манеры...были настолько невыносимы, что Экселенц при всем своем хладнокровии и нечеловеческой выдержке совершенно терял лицо и превращался в склочного, глупого и злобного крикуна..."
Zoe, я не буду с Вами ругаться и обмениваться "абсурдными доводами и еще более абсурдными контрдоводами" (с) (из того же места). Если Вы взрослый умный человек, как Вы как-то спрашивали у father (а я увидел в Свободном форуме - вот как я внимательно Вас изучал - что мы почти ровесники), то Вы обратите внимание на наличие и у меня, и у fazer, и у всех остальных - я бы не сказал противников, а сказал бы людей, глубоко переживающих фильм - о, как! - наличие положительных и сочувственных Джексону отзывов. А мышцы, ну что мышцы - у каждого свои профессиональные пунктики :).

Amor 12.02.2003 01:41

Цитата:

автор оригинала Zoe


Вик! Спасибо большое, я польщена. :-) А говорят еще СХИщницы дальше своего треда не ходят. ;-)

Ничего себе?!:eek: Это откуда ж такие сведения? СХИшницы, как-никак завсегдатаи форума. Правда, есть такой момент, что многие из них (в том числе и я) не любят споров на тему фильма и презрительных о нём отзывов. Потому-то с целью сберечь нервную систему мы в дискуссиях подобного рода не принимаем участия и стараемся свести к минимуму чтение оных. К сожалению, для нас это не просто споры, а реальный стресс. Отстаивать же в этих спорах свою точку зрения, как известно, достаточно бесполезная затея.

Milady 12.02.2003 02:57

Цитата:

автор оригинала Zoe
Миледи... Насчет ориентации - тут меня подвела любовь к намекам и относительно давняя оторванность от России. Дело в том, что англичанину или американцу после имени короля Эдуарда комментариев не требуется. Загляни у Мориса Дрюона «Проклятые короли». Стоящая, надо сказать вещь!..
Упс! Претензия на упущение снимается. Я действительно сначала не поняла, при чем тут Эдуард Второй, хотя "Проклятых королей", конечно, читала. Да-а...! Далека я от английского юмора. Теперь после твоей подсказки все встало на свои места. :D Еще раз спасибо за рецензию. Давно я так не веселилась.
Цитата:

Единственное, что юмор, как обычно, бессмыслен...
Странный народ - эти люди. :hmm: Почему-то не любят когда их передразнивают. :D

Laire 12.02.2003 17:23

Цитата:

автор оригинала Zoe

Лайре - и было то в Мак-Дональдсе на Тверской. Помню, чуть было не подавилась американской котлетой... Думаю, жизнерадостная Не-Скажу-Кто сейчас читает и смееется.

Точно. Под золотыми пальмами:) - самые приятные воспоминания...:beer:
А насчет жизнерадостной Не-Скажу-Кого - увы, ты не угадала. Как видишь, она упала в обморок:)
Бедняжка - до сих пор верит, что прилагательное "трезвый" и существительное "эльф" сочетаются...:lol: Кэмчик, с удоволствием поспорила бы с тобой еще, но модераторы попрут из треда за злостный флейм...:D

Zoe 23.02.2003 07:42

Прошу прощения, что и так давно не заходила даже на тред собственного изготовления - а извинение у меня одно - время!.. :-)
Ладно, берусь отвечать. :-)
Аморчик!.. Моя ошибка, что говорить. :-) Просто мне всегда казалось, что сама методика СХИ - чатовая, ответы появляются почти незамедлительно, и нужно постоянно быть на родном треде, чтобы успеть их прочесть и ответить. Куда же еще ходить? ;-)
Миледи!.. Рада, что доставила тебе удовольствие. :-) Народу, само собой, не нравится, хотя чуток самокритики еще никому не мешал. "Чем кумушек считать трудиться..." :-) Мне придется еще раз объяснить свою точку зрения. :-)
Лайре!.. Да, золотые пальмы... золотые воспоминания. Ошиблась, каюсь. :-) Хотя, Кэмчик в боевой стойке, хвост пистолетом. и красная от возмущения как светофор, для этого стоило постараться! :-))) Кстати, опять же, спор устроить можно, для этого достаточно открыть на Свободном Форуме соответствующую тему, и как советовал в таких случаях О.Бендер, устроить дуэль на вениках. ;-) Оставляю на усмотрение сторон. ;-)
Кэмчик!.. Давно пора ответить тебе на РМку не только в треде, но и лично, так сказать. :-) Завтра будет, а если успею - и письмо. :-)

Zoe 23.02.2003 07:44

Эль!.. Бокал вина в вашу честь!.. В этом нет ни капли иронии, давно мне не приходилось сталкиваться с таким умным оппонентом. Ваша стратегия достойна восхищения. если позволите, я использую ее в своем романе, для одного очень и очень нетривиального героя. :-) Мне жаль, что мы расстаемся оппонентами. но будем надеяться. что это не конец. Спорить с вами, и доказывать нечто мне действительно будет глупо, хотя бы потому, что открывая данный тред, я знала на что шла. Согласитесь, что если берешься смеяться над людьми, которые здесь же и читают, нужно быть готовым получить сдачи. Я ждала, кстати, от своих скажем так "потерпевших" куда более крепких ударов, и была готова отвечать. Честно говоря, остаюсь в недоумении, почему их реакция была столь слабой. :-)
Посему любые споры отменяются.
Другое дело, у вас обо мне составилось несколько... скажем так, однобокое мнение, хотелось бы это упущение исправить. Можете считать, что я оправдываюсь, если желаете. :-)
Мы практически незнакомы, не встречались, и никогда не переговаривались на тредах. Итак, по вашим постам пытаюсь определить, как смотрюсь в ваших глазах?..
Проанализируем вашу стратегию. Обратить мои же слова против меня, это великолеано!.. Признаюсь, такой ход никогда не пришел бы мне в голову. :-) Далее, вы предотвращаете мой ответ, (скажем, я начала бы цитировать "вы переводчик, а я врач" :-))) - дразнюсь, по обыкновению) - и выходите из спора просто гениальным способом. Я не желаю, то есть по сути дела, по видимости, сдаетесь и покидаете поле "боя". Но только по видимости!.. Начни Зоя сейчас бросаться в драку, она себя покажет, скажем так, не с лучшей стороны. Если же промолчит, опять же все ясно. :-) Я не смогла предугадать ни один ваш поворот мысли!.. Excellent!..
Но есть пара ошибок, и эти самые ошибки как раз и показывают, что вы немного не сориентировались.
Для начала, подрбными определениями я бросаюсь. как правило, в специальных разговорах, о вещи или о стиле, если веду разговоры с коллегами с Проекта N. Отсюда я делаю вывод, что читали вы в основном специальные треды с моим участием - Бога ради, у каждого свои интересы. Но при этом вы увидели Зою только с одной стороны. Профессиональной. Достаточно это чтобы судить о человеке?.. Такая мысль подтверждается, в частности, тем, что вам неизвестен тред о честолюбцах, где Зоя говорит о себе совершенно откровенно. так что говорить, что вы досконально меня изучили, скажем так, несколько преждевременно. :-)
Далее. Цитата из Стругацких явно производит впечатление домашней заготовки (опровергните меня, если я ошибаюсь :-) Страшного в этом ничего нет, сама иногда загодя готовлю ответы, но!.. Ожидать, что я спущусь в споре на уровень "сам дурак" - фи, для этого я слишком высокого о себе мнения. :-))) Оппонентов я предпочитаю давить фактами, с примесью иронии. Куда лучше действует. Это кстати, хорошо видно на дискуссиях с некоторыми весьма агрессивными личностями. Взять хотя бы К.Драгомирова. Не верите - брошу вам ссылку, убедитесь сами. :-) Впечатление было такое, что вы ожидали от меня именно ругани, и пытались меня на эту ругань спровоцировать. Когда не получилось, а я честно сказать, растерялась, не ожидая нападения этой стороны, и просто своим постом пыталась потянуть время. чтобы иметь возможность спокойно обдумать ответ, вы выдали заранее заготовленный ход. Получились белые нитки. :-)
Умение увидеть в оппоненте или наборе фактов только то, что ожидаешь увидеть - бич науки и не только!.. К сожалению, вы сделали именно эту ошибку. Поймите, Эль. я не против положительного или отрицательного мнения о фильме. Те же verden или Кристинка настроены столь же отрицательно, но против них я как-то ничего не имею. :-) Я спорю против КАТЕГОРИЧНОСТИ, объявления своего мнения единственным и непогрешимым, именно этим и грешат мнения ваших подзащитных. такова моя позиция. :-) Можете заглянуть в мой ответ Вайсу на том же треде father'a. там моя точка зрения написана черным по белому, так же я совершенно открыто писала об этом и на данном треде. Но увидев во мне оголтелого защитника фильма против его "хулителей", вы на это просто не обратили внимания!..
Ну а насчет мышц, извините. Честное слово, мне в голову прийти не могло, что эта безобидная (с моей точки зрения) шутка, кого-то может задеть. Убираю, несмотря на литературные достоинства фразы. :-)
Мне удивительно, - и это не в первый раз, что по-настоящему умный оппонент как правило берется защищать - персонажа, который может и сам себя защитить. На этом позвольте закончить. Если хотите вместе со мной поспорить или подумать на интересующую тему -всегда пожалуйста. :-)

Laire 23.02.2003 19:56

Цитата:

автор оригинала Zoe
Кстати, опять же, спор устроить можно, для этого достаточно открыть на Свободном Форуме соответствующую тему, и как советовал в таких случаях О.Бендер, устроить дуэль на вениках.
Увы, на такие мелкие радости жизни просто нет времени:cry: Впрочем, кому как не тебе это понять!:)


Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot