Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   "Титаник" (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=2673)

Kiwi 03.01.2004 16:41

"Титаник"
 
Может это уже не актуально, но посмотрев вчера это кино и почитав про него обсуждения, я подумала, что темку можно развить...;) Считаю последнюю версию самой... бррррррр.... аж мурашки по коже:eek: А какой ваш любимый момент, если не секрет?

Маэглин 03.01.2004 16:52

Смотрел вчера не сначала. Могу сказть, что этот фильм достоин и своего бюджета, и своих сборов.

Самое любимое и самое страшное - это когда он тонет. От самого начала до самого конца.

Kiwi 03.01.2004 16:58

Почему-то вспомнила момент, когда капитана волной захлестывает... Я когда первый раз кино посмотрела, у меня эта картина всё всплывала перед глазами - сильно впечатлила...:rolleyes:

Allora 03.01.2004 16:59

А я девушка простая, мне нравится про любовь... В машине, например... А когда тонет, дух захватывает, но вот что это любимый момент - не могу сказать.

Эрлин 03.01.2004 19:33

Присоединяюсь к поклонникам сцены смерти капитана - она одна из самых сильных, на мой взгляд.
Мне особенно нравится начало - сцены съемок реального Титаника как камертон определяют звучание всего дальнейшего повествования. И вообще фильм этот выверен почти с математической точностью от первого до последнего кадра - я его смотрю, как произведение режиссерского и операторского искусства в первую очередь.:)

Но если бы ди Каприо утонул прежде, чем Титаник, мне бы этот фильм нравился еще больше.:lol: :lol: :lol:

brisk 03.01.2004 19:43

единственное, что запомнилось в перерывах между сном и еще раз сном, - как герой лео под воду уходил, будучи уже трупом.

Kvesta 03.01.2004 20:09

Я думала, основываясь на клипе, что она уплывает на шлюпке, а Лео остается на корабле. Честно - имхо- мне не оч. понравились эти прыжки Кейт обратно на корабль и последующая их беготня. Душераздирающие последние взгляды, когда она опускается на шлюпке, а он смотрит на нее с борта, напряжение - и тут - бац! Дуб, орех или мочало...Я уже говорила, что трагедии второго плана резали меня сильнее, чем главные герои. Гугенхайм в кресле, ожидающий конца с достоинством, священник, помнящий о своем долге, офицеры корабля, оставшиеся людьми в этом аду...-вот, то, что меня растрогало. Старики в постели, держащиеся за руки...И еще -оркестр. Вот тут уже начала плакать.
Безумно, безумно понравился самый-самый финал - когда Роза умирает и встречается на целом и невредимом Титанике с Джеком. Поистине, можно поверить в любовь, которая сильнее смерти...

Ellen 03.01.2004 20:19

Любимая сцена - когда Роза после смерти возвращается на корабль.

Filipp 03.01.2004 21:39

ну любимая сцена это весь фильм наверное. А если уж совсем докапаться то: когда Роза свистит оставшись уже одна в свисток, который забрала у трупа. Для меня пожалуй это кульминация всего фильма. Самая сильная сцена. я когда в кино смотрел первый раз, в этот момент не удержался и :cry:
а самая сильная вещь в фильме это контраст между весельем главных героев и вообще довольной атмосферой большей части фильма и его(фильма) трагическим финалом личным для героев и общим для всех остальных.

P/s как человек кучу времени посвятивщий парусному спорту, никогда не пойму чем они там в действительности на Титанике занимались, после того как поняли, что корабль утонет. Ведь там дерева на корабле было - навалом и топоров хватало. Сделать плоты - ну хотя бы вырубив их из палубы, что мешало? думаю вообще всех можно было спасти - если бы дружно взялись.
Как показали - всех женщин и детей в лодки, а мужиков на плоты и спаслись бы. 4 часа продержаться всего-то, да на спокойной воде.
Что мешало тому же капитану к айсбергу вообще плыть и туда всех высадить нафиг.

Kvesta 03.01.2004 22:43

Filipp, действовать дружно и рубить плоты все эти люди были явно не в состоянии. Паника и классовые отношения мешали всему, ты же сам видел - каждый был сам за себя, а отдельные примеры благородства тонули в море человеческой звериной природы.
ЗЫ Вопрос на засыпку: Кого играл Бернард Хилл? В филме не узнала, увидела имя в титрах. Мне кажетмя, что капитана.

Kvesta 03.01.2004 23:03

Вот краткая справка о реальной катастрофе:Титаник по крайней мере шесть раз предупреждали о возможной встрече с льдами суда, плывшие тем же курсом. Но радиосвязь использовалась больше для передачи сообщений для особ V.I.P. и радисты не подчинялись капитану корабля. Есть сомнения, что офицеры Титаника получили эти предупреждения, потому что корабль шел на высокой скорости и не повернул на юг, чтобы обойти опасную зону.
Пробоина в борту от айсберга была около 90 метров.
На борту было 16 шлюпок и 4 спасательных плота. В них могли разместиться 1178 чел-к, на борту же было на 1000 больше. Не хватало спасат.поясов, не на всех шлюпках были сигнальные ракеты, запасы пищи и воды.Всего в 10 милях от Титаника находился пароход Калифорния, но когда Титаник слал в эфир СОС, радист Калифорнии спал. По мнению исследователей трагедии, Калифорния могла прибыть к Титанику, примерно в то время, когда он затонул.
В суматохе в шлюпку, рассчитанную на 65 чел. было посажено 28, в другую вместо 40 село 12.
Жена президента компании "Мейси" отказалась пользоваться предоставленной женщинам привилегией. "Я всегда была рядом с мужем и сейчас я останусь с тобой." Бенджамин Гугенхейм заявил: "Ни одна женщина не останется на борту из-за того, что Бен Гугенхейм вел себчя как трус."
Многих пассажиров третьего класса вообще не предупреждали об опасности и когда корабль затонул, многие так и остались внизу.
Корабль развалился на две части уже уйдя под воду, а не до, как в фильме. Температура воды была ниже нуля.
Спаслось 705 человек-338 мужчин, 316 женщин, 46 детей.

Filipp 03.01.2004 23:28

Квеста не все так просто там было как в фильме... хотя бы вот это почитай...

http://www.hot.ee/josslen

http://www.hot.ee/josslen/titanic.htm

там поминутно расписано, как и что было:

вот что вызывает недоумение:
1)В 0:05 - через 25 минут после того, как произошёл толчок, сопровождаемый глухим ударом и скрежетом - капитан Смит приказал своему старшему помощнику Уайлду расчехлить шлюпки, первому помощнику Мердоку - созвать пассажиров к местам сбора, шестому помощнику Муди - достать шлюпочные расписания, четвёртому помощнику Боксхоллу - разбудить второго помощника Лайтоллера и третьего помощника Питмана. Сам капитан пошел к радиорубке, расположенной рядом с мостиком.
2) 2:17. Носовая часть погрузилась в воду, рухнула первая труба. Большая волна движется к корме и срывает ходовой мостик, надстройки с каютами офицеров и стеклянным куполом над парадной лестницей.

Т.е между тем как стало ясно что корабль затонет и временем когда спастись уже было практически нереально, прошло два часа и одинадцать минут. Вопрос на засыпку для капитана Титаника - что он делал все это время. Те кто уплывут на шлюпках - с ними все ясно. У него 2 с лишним часа чтобы спасти тех, кому шлюпок не хватит. Сам айсберг- находиться в 25 минутах хода позади, в худшем случае, а на деле еще меньше. Вокруг куча дерева. Кроме того для починки корпуса у них наверняка было куча инструмента, т.е не только из дерева можно было делать плоты, из железа - понтоны. Чем он занимался?
А предупреждения о льдинах в океане?

А теперь зацените сколько нужно было продержаться не будучи полность погруженным в воду. Ну хоть лежа как главная героиня фильма, на самой завалящей деревяшке.

1) 02.05 - спущена последняя спасательная шлюпка (складная шлюпка D).
02.17 - переданы последние радиотелеграфные сигналы.
02.18 - гаснет электрическое освещение.
02.20 - "Титаник" затонул.
03.30 - в спасательных шлюпках замечают спасательные ракеты, выпущенные с "Карпатии".
2) 04.10 - "Карпатия" подобрала первую шлюпку.

Всего-то 2-2,5 часа.

P/s жуть полная... не жалейте капитана - так ему и надо.


Kvesta 03.01.2004 23:52

Держаться даже не полностью погруженным в воду -все равно смерть - не забудь про температуру воды. "Всего-то 2 часа" -достаточно для того, что 5 раз умереть. Это Розе на ее крышке от гроба повезло.
Что они делали все то время, что им было отпущено для спасения - видно же -сначала недооценили размеров катастрофы, потом началась паника. Кто должен был бы делать эти плоты из красного дерева? Матросы? - они были заняты шлюпками. Пассажиры?? - первый класс явно этим не стал бы заниматься, а третий класс вообще утонул внутри корабля.
Титаник для меня - своеобразный Ноев ковчег наоборот - трагический памятник человеческому тщеславию.

Filipp 04.01.2004 00:00

http://octopus.rosweb.ru:8101/win/ti...gend-born.html

вот тут много тех. хар-к Титаника и прочих подробностей постройки коробля.
В том числе и объяснение почему так мало было лодок.

Kvesta 04.01.2004 00:19

Фил, я заглянула, но у меня оч. плохо с техникой, тем более - с корабельной. Человеческий фактор понятнее. Имхо - Титаник погубили сами люди, а не недостатки в оснащении.

Kiwi 04.01.2004 00:53

Хм, выжить? Интересный вопрос...:rolleyes: Наверное все-таки могла. Человек и не на такое способен, я думаю. Только вот отморозилась слишком быстро она...;) Я конечно не врач, но всё же... ;)

radio_weiss 04.01.2004 00:54

Мне очень (очень) понравился фильм. Жалею, что не посмотрел его в кино. Нет, не плакал ни разу, есессна, просто качество съемок на каком-то неземном уровне.

Анчутка 04.01.2004 01:12

Я к "Титанику" достаточно равнодушна.
Однако меня поразило то, что это, пожалуй, первый из всех американских фильмов (которых я видела немало), где показывают детскую смерть. Обычно американцы сильно осуждают подобные вещи в фильмах.
Особенно меня поразила сцена на нижнем уровне, где мальчика и его отца накрыло волной, и замерзшая женщина с грудным младенцем...

ИМХО, 11 оскаров для этого фильма многовато. Не помню, дали ли его Лео за лучшую мужскую роль, но, если так, то делать это, мне кажется не стоило. Он хороший актер и эта его роль далеко не самая лучшая.
Меня куда больше цепляли эпизодические персонажи (ППКС Квеста :beer:), Кейт Уинслет тоже очень понравилась... Ну и Билли Зейн в роли жениха Розы :)
А еще очень удивилась, увидев в роли капитана Бернарда Хилла..)

Filipp 04.01.2004 01:35

Xelena
-3...-5 C, приблизительно такая должна была быть в момент крушения температура воздуха.
Кстати температура воды приблизительно -0,5 С.

Вопрос в том как быстро лодки подплыли к месту крушения. Они ждали пока основная масса народу умрет от переохлаждения в воде.... ну минут 10...20... ну 30... За 30 минут в мокрой одежде, без движения, но на воздухе- неа... не думаю что умрешь. разве что совсем слабенький организм.

Анчутка - оскара Лео и Кейт не получили.

Dinka 04.01.2004 01:53

Фильм замечательный, с удовольствием снова посмотрела его на ТВ. В кино в свое время тоже не посмотрела, о чем теперь, конечно, жалею.

Любимая сцена... Пожалуй момент, когда Джек и Роуз бегут по котельным (?), когда Роуз спускается в шлюпке и финальные кадры.

Про саму катастрофу: есть такая хорошая книга Милоша Губачека "Титаник". В свое время я ее прочитала с огромным удовольствием. Вода была кстати -2, а температура воздуха -3.

Осень Шира 04.01.2004 02:02

По-моему, температура воды не может быть ниже нуля. Ибо при нуле вода замерзает (если мне не изменяет память об уроках физики).

Фильм - великолепен.
- До дрожи пробирают музыканты... особенно когда, уже закончив играть, скрипач снова подымает скрипку... и оркестр возвращается к нему.
- Стоны и треск разрушающегося корабля...
- Тарелки, тарелки, тарелки, беззвучно ссыпающиеся с полок шкафа... Это действительно страшно.
- Роза, с коротким "ах!" бросающая бриллиант в океан.

А вот насчет лучшей мужской роли... Лео, конечно, молодец, но это не тот фильм, который делают актеры. На его месте можно представить любого другого молодого актера.

Вот Кэмерону - глубочайший поклон...

Kvesta 04.01.2004 02:08

Мне интересно, каковы были условия съемок последних сцен - ведь у Кейт и Лео идет пар изо рта - то есть в самом павильоне было холодно??
Что каксается Розы и ее "быстрого отмораживания" - в экстремальных условиях человеческий организм способен мобилизоваться, главное правильно настроиться. А она обещала Джеку, что не сдастся, вот ее воспаление легких с циститом и минули...

Kiwi 04.01.2004 02:14

Я где-то читала, что вода на самом деле была достаточно холодная, так как от теплой шел пар. Актеров потом в ванной отогревали:cool:

Filipp 04.01.2004 02:27

Осень Шира
в физике есть термин - переохлажденная вода. Т.е. вода при температуре ниже 0.

p/s правда насчет -2 C я не в курсе. мои данные: -0.5 C, думаю из за 1,5 град спорить не будем :)

Dinka 04.01.2004 02:34

Цифры про температуру из книжки Губачека. Кстати, с воды действительно спасли несколько человек, когда одна лодка вернулась.

Ellen 04.01.2004 02:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Мне очень (очень) понравился фильм. Жалею, что не посмотрел его в кино
Очень правильные слова.
Я когда-то посмотрела "Титаник" на пиратской кассете, совершенно не восприняла и долго упиралась и не шла в кино.
Но когда меня таки уговорили посмотреть этот фильм на большом экране... вот это было ДА-А. Во время просмотра чуть не забыла, как меня зовут :D

Обалденная операторская работа.

Kiwi 04.01.2004 02:41

Да, кино-это зрелище. Я правда перед кинотеатром раз 5 его смотрела на кассете... Но что кассета?: звук, размер - всё не то:rolleyes:
У меня даже соседи по кино пиво пить перестали...:)

Ilana 04.01.2004 02:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Осень Шира
По-моему, температура воды не может быть ниже нуля. Ибо при нуле вода замерзает (если мне не изменяет память об уроках физики).
При -4, в среднем. :)

Kvesta 04.01.2004 02:45

Offtop: Титаник-то затонул, но как бодро плывет этот тред!! 5 мин назад в Кино собралась чуть ли не вся форумская наличность в данный момент!

Осень Шира 04.01.2004 02:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Filipp
Осень Шира
в физике есть термин - переохлажденная вода. Т.е. вода при температуре ниже 0.

p/s правда насчет -2 C я не в курсе. мои данные: -0.5 C, думаю из за 1,5 град спорить не будем :)

Да бог с ней, с водой! :D КОнечно, скорее всего, это температура воздуха была минусовая, а водичка при этом бывает малоприятная для купания...


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot