Подожди, он говорит, что Люк сын Анакина или сын Вейдера? Он называет Вейдера Анакином?
Потому что эта сцена же вроде старая и из нее непонятно ничего, если не знаешь, что Вейдер и есть Анакин. Вроде как Иператор говорит о том, что сын Скайуокера представляет для них опасность.

Зы. Нет, не выйдет 1-2-4-5-6-3. Но не из-за 5-го эпизода, а из-за 4-го. Оби Ван же говорит, что Вейдер был джедаем и был его учеником. А уже из 1-го понятно, что Оби Ван будет учить Анакина:)
Значит, остается 4-5-6-1-2-3:)

Ден :beer:
Оч.смешно)))))

Он не называет Вейдера Анакином. НО он упоминает имя "Анакин", в первоначальном варианте, если не ошибаюсь, впервые прозвучавшее только в 6-м эпизоде. Диалог выглядит примерно так (за дословность не ручаюсь):
П.: У меня есть основания предполагать, что человек, взорвавший ЗС - сын Анакина Скайуокера.
В.: Как это может быть?!
П.: Может, может, друг мой...
И дальше - привычное "Он присоединится к нам или умрет".
Для меня оптимальный порядок - 4-5-1-2-3-6. В начале для нас, как и для героя, всё просто: наш - не наш, хороший - плохой, абсолютно идеальный - способный на любое злодеяние. Ничего не известно о том, кто такие джедаи, и представление о них - самое возвышенное и идеализированное. Постепенно все усложняется, однозначные ответы не подходят к возникающим проблемам, и, наконец, герой упирается в неразрешимый вопрос: КАК его отец, о котором с такой теплотой рассказывал Бен, мог превратиться в "абсолютно плохого" Вейдера? И как он смог уничтожить великих, мудрых и всесильных джедаев?!
Я думаю, что в промежутке между 5-м и 6-м эпизодами Люк должен был очень много передумать по этому поводу. Обратиться к прошлому, к недавней истории, попытаться узнать и осмыслить события, приведшие галактику вообще и Вейдера в частности к нынешнему положению. И только после этого он мог стать тем, кто вернет Анакина к Свету.
Вот тут, на пике напряжения, и надо дать зрителю разрядку: пошла "Скрытая угроза". От нее напряженность снова нарастает, достигает апогея в финале "Мести ситхов" (именно поэтому, по-моему, нельзя заканчивать Сагу именно ею - слишком высока нота) - и тут "экскурс в прошлое" заканчивается. Условия задачи полностью оглашены, на все наводящие вопросы даны ответы. Как вы ее решите, мастер Люк?
И, конечно, финал: медленно уходящий в ночь теплый летний вечер, блики костров и три призрачных фигуры на фоне леса...

О световых мечах.
 

The lightsaber is the weapon of a Jedi, an elegant armament of a more civilized time. In comparison, blasters are crude, inaccurate and loud affairs. To carry a lightsaber is an example of incredible skill and confidence, dexterity and attunement to the Force.
When deactivated, a lightsaber appears as a polished metallic handle, about 30 centimeters long, lined with control studs. At the press of a button the energy contained within is liberated and forms as a shaft of pure energy about a meter long. The saber hums and scintillates with a distinct sound. Its shimmering blade is capable of cutting through almost anything, save for the blade of another lightsaber.

In the hands of a Jedi, a lightsaber is almost unstoppable. It can be used to cut through blast doors or enemies alike. Using the Force, a Jedi can predict and deflect incoming blaster bolts, and reflect them back at the firer.

After the extermination of the Jedi ranks, lightsabers became rare relics. The knowledge of their construction disappeared with their masters. Luke Skywalker, the last of the Jedi, built his own lightsaber as the culmination of his training.

Although use of the lightsaber is strictly reserved to the Jedi -- the only ones capable of handling the difficult weapon -- it is also used by their sworn enemies, the Sith.

Ариман Аконит, я не думаю, что вам кто-нибудь даст конкретное толкование это «яркого события»... Ну мало ли где Энакин с Оби Ваном лазили: при их то «работе» это неизбежно.


Вопрос:
Почему Оби Ван не убил Энакена-Вейдера, а оставил умирать-догорать?http://www.my-smileys.de/smileys2/lightsaber.gif

http://img.photobucket.com/albums/v6...I/swphame3.jpghttp://img.photobucket.com/albums/v6...I/swphame2.jpg

Если я правильно понял про какой шрам идёт речь, то это из последних серий третьего сезона "Клонических войн". Его нанесло существо, напоминающее улитку.

Я полагаю, что не смотря на то, что по мнению Оби-Вана Вейдер окончательно поглатил Энакина, Оби-Ван всё же не мог поднять руку на бывшего друга, практически брата. Если же смотреть новеллизацию, то там Оби-Ван почувствовал приближение корабля канцлера и понял, Йода проиграл, и что у него нет ни одной лишней секунды, что надо уходить:

Видимо, так. :)
С тем, что "гео (гала?)политика" портит новые эпизоды, во всяком случае, в таких количествах, соглашусь. А что ЗВ - детский фильм - нет. :) Это, скорее, кино для тех, кто любит сказки вообще. Да, ЗВ любят и смотрит очень много детей, но, например то, что подавляющее большинство детей любит шоколад, не делает его детской едой. Иф ю фоллоу...


Да отчего не следует-то? Раз это графоман, то Пушкин в его стихах будет торчать отовсюду. Другое дело, доставит ли это удовольствие Пушкину и читателям стихов...
ВК и ЗВ вполне можно сравнивать. Вопрос только - зачем? Потому что жанр у них разный, "вес" разный, у Толкиена первичен текст, у Лукаса - картинка итд. Но общие темы можно найти.



Честное слово, мне этот факт всегда казался настолько очевидным, что необходимость каких-либо пояснений, тем более с привлечением дополнительных материалов, даже в голову не могла прийти. (ЗВ-книги я не читаю)
Что нам известно из ОТ. Принцесса Лея, дочь Бейла Органа, уроженка Альдаарана. Она сама так считает, и всё окружающие, включая Дарта Вейдера, исключая Йоду и Обивана. Люк Скайуокер, сын Анакина Скайуокера. Это ему известно с детства, дядя и тетя скрывали от него лишь (?) судьбу его отца и тот факт, что он еще жив. Йода в Э-6 Люку сообщает, что у него есть сестра и "есть еще один Скайуокер". Люк, как-почти-совсем-уже-джедай, сразу почуствовал, что речь о Лее. На Эндоре он ей сообщил свою догадку. Лея, как джедай потенциальный, не особенно удивилась. По-моему, другого вывода, кроме как того, что Бейл Органа Лее приемный отец, сделать невозможно.
Про мать в ОТ не говорится ничего, даже имя не называют.
Мне всё же кажется, что разговор про "настоящую мать" и Падме, умершая в родах - это глюк. До Э-3 я полагала, что Падме какое-то время жила с Леей на Альдааране, а потом умерла или погибла.

Поправьте меня, если я ошибаюсь (нет под рукой ни фильма, ни скрипта), но люк на Эндоре спрашивает Лею, помнит ли она свою
настоящую мать. И та отвечает, что помнит только какие-то образы, и что мать была красивой и все время грустной. Это насколько я помню, если вру - сразу скажите.
Так вот, с чего бы приемной матери Леи быть грустной? С того, что Республика "накрылась" что ли? Кажется, в третьем эпизоде она была вполне счастливая, когда супруг вручил ей маленькую Лею.

Похоже на глюк конечно, но опять же меня раньше удивляло (когда я тоже думала, что Лея говорит про настояющую мать), как это Падме решилась отправить сына на Татуин, а сама осталась с дочерью.В общем, Лукас вполне логично поступил, "убив" Падме сразу, а шестую часть не переснимешь :) В смысле, незачем:)

Да уж, ноги ему отрубить он мог, а потом смотреть, как тот обугливается. Оч. гуманно, особенно для джедая:mad:

Это все объясняет, но в фильме Оби-Ван довольно долго стоит на бережку. У него было достаточно времени, чтобы хотя бы оттащить "почти брата" на безопасное расстояние. Надо полагать, он догадывался, то Энакин все равно выживет, так почему не помог ему хоть чуть-чуть:(

Получается, что Пальпатин сохранял сенат 20 лет и распустил его только в период Эп.IV? Лея ведь там еще сенатор, и потом ей сообщают, что император только что распустил сенат. Да?

Девица Тук
:confused: Наверное...
А мне еще очень интересно: если Совету Джедаев не нравилась политика Палпатина (эпизоды 2-3), то почему они не могли попросить ту же Падме вынести ему Вотум Недоверия? Как Веллорума свергнуть - так пожалуйста...

Одно дело - отрубить ноги врагу, который нападает на тебя с явным намерением убить, и другое - убить беззащитного человека, который хоть и ненавидит тебя, но не может уже тебе ничего сделать, а совсем недавно был твоим лучшим другом.

Если смотреть новеллизацию, то там Бэйл Органа, Мон Мотма и ещё ряд сенаторов вовлекают Падме в свою "Петицию 2000" - больше 2000 подписей сенаторов собрано под петицией к Палпатину с просьбой воздержаться от дальнейшего расширения своих полномочий - т.е. даже не вотумом недоверия. К моменту выступления Палпатина с речью в сенате о провозглашении империи большая часть этих 2000 была арестована, а Бэйла Органа и Мон Мотму Падме попросила не высоывататься и даже голосовать за империю, чтобы потом иметь возможность организовать сопротивление (их подписи в Петицию не включили).

Да? А как же тогда умирающих лошадок спокон веку добивали?.. В общем-то, в данном случае "добить" - всего лишь акт милосердия.
Закуси губу и сделай! Переживать потом будешь. И раз уж взялся, - изволь доделывать до конца. А то это, извините, натуральное ханжество получается.

PS
кстати, если кому-то интересно, - мои впечатления от увиденного:
http://www.livejournal.com/users/mishonet/33267.html

Чудненько-чудненько... Т.е. вполне нормально оставить "бывшего друга, практически брата" догорать и корчится от боли... "не мог убить беспомощного человека", говоришь? Тогда получается так: "Эни, ты знаешь, я тебя любил как брата, но ты перешёл на тёмную сторону Силы и поэтому я тебя жестоко изувечил, вряд ли ты выживешь, но убивать я тебя не стану - брошу прямо тут, чтоб ты, корчась от боли, медленно сгорал, а я побежал спасать совою за****, ибо чувствую, что едёт Палпатин, и мне его не одолеть..." и дал дёру...http://www.my-smileys.de/smileys2/agr.gif

Да, пожалуй, такой порядок мне тоже нравится больше всего. Действительно Люк очень меняется от пятого эпизода к шестому. И вставить здесь ретроспективу , показать историю отца Люка( как он дошел до жизни такой:D ) было бы очень неплохо. А после всех страстей Э3 серьезный, разом повзрослевший Люк выглядел бы очень уместно. Ретроспектива была бы тем более хороша, что в самом конце Э5 Люк неоднократно повторяет "Бен, почему ты мне не сказал?" Вот здесь бы все и рассказать.

Да с отцом-то все понятно и вопросов не возникает. У меня вопрос возник именно с матерью "красивой, но грустной". И я тоже предполагала, что Люк был разлучен с матерью, но Лею ей оставили, и какое-то время Лея жила с родной матерью, которую она немного помнит и о которой и говорит Люку.

да по-моему, все так думали :)

Я тоже сразу после кино плевалась от столь очевидного "ляпа", а потом немного успокоилась, поостыла и поняла, что матерью Лея могла совершенно искренне считать супругу сенатора Органа. Потром "маму" могли убить имперцы, а сам "папа" с горя подался в повстанцы. Да и причин быть грустной у нее тоже могло быть сколько угодно.

В конце-концов, с какой стати было посвящать Лею в истинное положение дел?..

т.е. о Падмэ?

Так сейчас пересмотрел фильм третий раз за неделю.... То что Оби Ван не добил Эни для меня самого загадка. Я бы именно так и поступил, что бы хотя бы прекратить его мучения.

*иронично* что ты! Он же был ему как брат, отец практически и к тому же, кодекс джедаев не велит...
"гори-гори ясно, чтобы не погасло..."http://www.my-smileys.de/smileys2/angryfire.gif

Ага.... И уготовил ему участь Денетора и Джордано Бруно.... Ну-ну.....

Внимание:
Цитата взята из характеристики Принцессы Леи Органы с официального сайта starwars.com
Leia has few memories of her true mother, Padmй Amidala. All that Leia can recall is that she was beautiful, but sad.

т.о. отсюда вытекает.... => жирнющий ЛЯП....?http://www.my-smileys.de/smileys2/00000983annie.gif

Слушайте, люди, да ведь Люк понятия не имел, что Лея свою настоящую мать вообще не помнит! Он-то знал о своём отце, и имя, и то, что он погиб. Ему и в голову не пришло, что Лея вообще ничего не знает. Поэтому получился не ляп, а тот факт, что они говорили о разных вещах, сами того не зная. А насчёт Оби-Вана, который бросил друга догорать на бережку, то тут получается, что сей товарищ тоже оказался подвержен эмоциям: произнёс речугу, фигурально выражаясь, хлопнул дверью - и вперёд, думать о будущем. Надо ведь было Падме ещё спасать с будущим ребёнком. К тому же, он действительно не хотел убивать Энакина.

Как говорится: "Пристрелить не поднялась рука"

Видимо, Лея помнит тот момент, когда мама дала ей имя. Дай Бог каждому такой памяти:) Почему ж тогда Люк не помнит?;)

Если б меня кто спросил, помню ли я свою настоящую мать, я бы сказала, что у меня "ненастоящей" и не было. А Лея вопросу нисколько не удивилась. А потом еще выдала, что знала, что Люк ее брат, .т.е чувствовала.

Уважаемые, кто читал новеллизацию, проясните кое-что! Я не поняла, Палпатин в фильме нечто вроде искренней привязанности в Энакину возимел? Или он о нем заботушку проявлял как о союзнике? Мне так не показалось... Что об этом сказано в книге?

Да, конечно. Отсюда и недоумения

Neanthe

Скорее как о союзнике.

Предлагаю простое объяснение.
Просто у Леи в крови высокий уровень мидихлорианов! :D Вот она и помнит свое внутриутробное развитие. ;)

Как может не быть ляпом тот факт, что, как процитировано мною выше: у Леи было несколько воспоминаний о своей настоящей матери – Падмэ. И то, что она умирает, до сознательного возраста своей дочери, т.е. до того возраста, когда она может её запомнить, КАК такое не назвать ляпом???
Не важно, о чём или о ком они там говорили: Лея помнила свою настоящую мать.
И это не помешало ему сделать то, что он сделал... И вообще, когда оставляешь человека без ручек, без ножек, да ещё и горящего, то очевиден тот факт, что ты его убиваешь... только неизвестно что хуже: оставить мучаться или соединить его с Силой...http://www.my-smileys.de/smileys2/angry_2.gif

Вообще, это объяснение уже приходило мне в голову. Иначе... http://minisenpolia.fastbb.ru/gif/sm/sm128.gif

А ведь и точно!.. "Слона-то я и не приметил"...
Кстати, как вопрос про маму звучал на языке оригинала?

Кэт, мог же Оби-Ван вытащить Энакина на бережок, тот бы хоть зажариться не успел. Не думаю, что во время такого "акта милосердия" безногий и почти безрукий Энакин мог бы Оби-Вана зарубить или извести другим способом.

Den Stranger,
а мне из фильма другое показалось... Надо будет еще раз посмотреть...