Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E05 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7714)

AlterEgo 24.09.2022 12:26

Цитата:

Сообщение от Soren (Сообщение 1913529)
Эльфы к следующей весне растворятся до ничего если им не дадут мифрила

О да, совсем забыл описать этот момент! Он меня еще напряг во второй серии, когда Келебримбор собирался строить серьезнейший инженерный проект меньше чем за год. Но тут выясняется, что эльфы, спокойно живущие на свете, должны превратится в приведений через несколько месяцев? Это как?! :confused:

И еще один бред. Гил-Галад говорит, что тьма, без защиты эльфов, пройдет по средиземью и всех снесет - но он сам говорил, что наступили дни мира, никакой угрозы нет. А грибок на дереве, как нам показали, связан не с тьмой, а с увяданием эльфов.

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913528)
Ну и это очень душевная серия, сериал вообще очень with heart в лучших смыслах.

Дурин и Элронд крадут каждую серию, Дурин вообще бесподобен. Так умело застебать короля эльфов (который, похоже, еще и понял, что его стебут) - это надо уметь.

Элронд вроде не нарушил слово, а вроде и нарушил и признался. И это в тему все той же линии с мифрилом.

Кораблей полно. Нет большого количества боевых кораблей для перевозки большого количества людей. Что логично, ведь ни с кем не воевали в больших масштабах.


С логикой тут все нормально, нужно следить за событиями. Бровин сплачивает народ своей речью, и видит в этом небольшой, но шанс, а потом как половина просто уходит, потому что быть рабами Тьмы снова - лучше, чем умереть. Это лишает ее саму надежды, потому что с половиной оставшихся нет вообще никаких шансов, ее накрывает отчаяние.

Сезон не про экшн, это да. Надеюсь, что не будут тянуть с битвой до 7 серии. Но не сказал бы, что прямо плохо.
.

Сериал with hеart, соглашусь, только это одно из его немногочисленных достоинств пока. Никакая сердечность для меня не работает, если начинаются фэйспалмные моменты с мифрилом.

Дурин хорош, но вот Элронд нет. Он почти одинаковый во всех сериях (хотя Арамойо старается, это видно). И клятву он нарушил. Достаточно пересмотреть момент в прошлой серии и услышать ее постановку.

Вот именно, что кораблей полно - они же не морские сражения собираются устраивать. Взяли бы другие и проблем бы не было. Тем более, что обычные грузовые корабли подошли бы гораздо больше, ибо лошади. У их экспедиции другие цели.

Проблема в том, что нам не показывают Бронвин в промежутке, мы должны додумывать эти изменения. Вот Арондир объясняет ей историю с клинком, и мы видим как она меняется. Т.е. до этого у нее еще не было такого отчаяния.

А экшен нам, наверное, покажут, но я боюсь за его уровень. :(

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913526)
Не думаю, что нам намекают на "плохость" Метеора, скорее это может означать, что он как бы заново открывает и осваивает собственные способности. И пока что включает он их рефлекторно в опасных ситуациях и не может плавно отрегулировать свою силу

Мне показалось или в конце своего заклинания он произносил очень похожие слова на те, что говорил Радагаст в хижине с ежом? Я узнал пару знакомых фраз на слух.

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1913538)
когда Gash тут выложил спойлерную картинку, сердечко у меня екнуло. Подумалось, ну неужели, нам наконец-то покажут эпик.

Я хотел получить ответ могут ли шоу-раннеры ноунеймы потянуть проект такого масшатаб. Я его уже получил. Нет, не могут. Можно расходиться. Нас накололи (употребил бы другое слово, если бы правила форума позволяли).

Эта картинка с балрогом еще и плохо нарисована была. :(

Соглашусь, из того, что мы увидели заметно, что шоуранерам не хватает опыта. В первую очередь, повествовательного. :(

Yar 24.09.2022 14:48

Прежде всего, хочу посочувствовать всем тем, кто из раза в раз остаётся с ощущением разбитого корыта после просмотра и длинным списком претензий. Я - один из тех счастливчиков, который получает удовольствие от просмотра, тем самым успокаивая нервишки и ощущая признательность Творцу и вселенной за эти часы в Средиземье.

Первый раз мне удалось поставить серии «отлично», все четыре предыдущих раза оставлял «хорошо» из-за ощущения недосказанности, недожатости и прочих недо-.

Впервые я стал сочувствовать харфутам: жалеть их в их злоключениях, опасаться за жизнь их отдельных представителей - сюжетно менее релевантных, а значит более вероятных смертников. Песня Поппи в обеих версиях закачана в библиотеку для повторных прослушиваний. Карту снова стали использовать для создания эффекта большого бескрайнего мира, а в данном случае - поразить зрителя дистанциями, которые эти кочевники преодолевают. Огромные москиты в болотах, досаждающих протохоббитам, напомнили джексоновских мега-пчёл в доме Беорна, и это отличная отсылка. Новозеландские пейзажи в этом эпизоде работают так же впечатляюще, как в первом эпизоде: квестовость - это днк «ВК», и каждый раз это работает для меня. Культистки обозначены пунктирно: они ищут Незнакомца, и его «руна» изображена на оборотной стороне зеркала одной из служительниц (надеюсь, что это - созвездие Близнецов, и тогда шанс на Синих Магов вырастает). Отдельно хочу отметить игру актрисы Нори Брэндифут: это обаятельнейшая манера, богатая мимика, живая речь, ну и просто мастерство варьирования эмоциями: то она тепло панибратски успокаивает Незнакомца, и вот уже в следующем кадре она панически его боится и бежит прочь в слезах.

Арондир и Бронвин в этом эпизоде отыграли лучшие на данный момент свои сцены взаимодействия: несгибаемый и почти религиозно уверенный в присутствии надежды и добра в людях эльф с одной стороны, и бескомпромиссно отчаянная смертная с другой, от которой отвернулась половина симпатизантов, которая не видит никакого выхода из беспроглядной тьмы - что в прошлом своего народа на службе Врага, что в будущем неминуемого поражения загнанных в угол.

Сцена казни подростка без демонстрации самой казни, без единой капли крови - ещё один момент блестящей постановки: финал расправы понятен уже по звериному взгляду Деда с ножом, по воплям женщин за кадром, по ломающемуся голосу самой жертвы, молящей о пощаде.

Басни о мифриле - прекрасный способ показать апокрифы, которым не доверяют сами персонажи, подобно учению о реинкарнации у Дуринов. Показательна недоуменная и скептическая реакция Элронда на «легенду» и просьбу Гил-Галата ее рассказать. Сама сцена легенды (The Song of the Roots of Hithaeglir) выполнена в манере анимации - ещё один приём показать ее возможную нереальность, вторичность, намёк на то, что не всем мифам стоит доверять, и некоторые мифологи будут использовать предания далёкой старины в своих морально неоднозначных интересах. Мне показалась игра Арамейо Элронда в сцене с Дурином и рассказом об «участи эльфов» подчёркнуто и намеренно наигранной: якобы увядание эльфов - надуманный предлог для усиленной мифрильной добычи, и истинная цель остаётся до сих пор неясной. Крякал от удовольствия на сцене с каменным столом - актёр и образ Дурина - один из хайлатов всего сезона.

Нуменорская линия в конкретно пятом эпизоде - наиболее проблемная для меня: вязкая, затянутая, филлерная. Но ситуацию спасает коварный расчётливый патриот Фаразонище, сеанс психотерапии Галадриэль от Хальбранда «прокричи свои травмы»(сцена интересно снята камерой в анфас: персонаж смотрит прямо во объектив, усиливая напряжение), друзья Исильдура с очень живой актерской игрой, ну и снова прекрасный продакшн: комната переговоров Мириэль - это пальчики оближешь; корабли -палубы, трюм, пристани - глаз не успевает обработать количество деталей, финальная сцена с Галадриэль в доспехах и Хальбрандом в полном обмундировании под фанфары музыки МакКрири - мажорнейший финальный аккорд. В ожидании приключения. Тем более, что само ожидание - сладостно.

Хендальв the Грей 24.09.2022 15:36

пересматривал диалог Гил Гелада с Элрондом и так и не понял откуда в митриле взялся "свет Сильмарила". якобы на горе росло дерево, около которого сражался какой то эльф и балрог.
и? а Сильмарилл при чем? молния бахнула?

Draelor 24.09.2022 15:42

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1913562)
пересматривал диалог Гил Гелада с Элрондом и так и не понял откуда в митриле взялся "свет Сильмарила". якобы на горе росло дерево, около которого сражался какой то эльф и балрог.
и? а Сильмарилл при чем? молния бахнула?

Вроде бы в дереве Сильмарил был запрятан.

Entwife 24.09.2022 16:49

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
намёк на то, что не всем мифам стоит доверять, и некоторые мифологи будут использовать предания далёкой старины в своих морально неоднозначных интересах.

Ждём развенчания мифа об Эарендиле, который был так пафосно преподнесен Элрондом Дурину, чтобы последний наладил взаимоотношения с собственным отцом, но исключительно затем, чтобы получить от него разрешение на добычу мифрила, который так нужен хитро... ой, простите, остроухим эльфам? :rolleyes:

Павел 24.09.2022 16:53

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
Сцена казни подростка без демонстрации самой казни, без единой капли крови - ещё один момент блестящей постановки: финал расправы понятен уже по звериному взгляду Деда с ножом, по воплям женщин за кадром, по ломающемуся голосу самой жертвы, молящей о пощаде.

Ахаха! На что спорим, что паренек жив? 100%, можно относить мои слова в банк. Ведь у нас тут Адар Великодушный, защитник всех орков и притесняемых эльфами людей.

AlterEgo 24.09.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913564)
Ждём развенчания мифа об Эарендиле, который был так пафосно преподнесен Элрондом Дурину, чтобы последний наладил взаимоотношения с собственным отцом, но исключительно затем, чтобы получить от него разрешение на добычу мифрила, который так нужен хитро... ой, простите, остроухим эльфам? :rolleyes:

Ждем развенчания мифа, что в хорошей истории должен быть сюжет :D

Tasha 24.09.2022 17:52

Цитата:

Сообщение от Draelor (Сообщение 1913563)
Вроде бы в дереве Сильмарил был запрятан.

Сильмарил - в дереве!!! ...в дупле?! :face::face::face: Уже и хорошо, что Феанаро не дожил до такого сюжетного поворота...

Entwife 24.09.2022 18:22

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913568)
Сильмарил - в дереве!!! ...в дупле?! :face::face::face:

Всё очень логично. Белочка от сценаристов бежала, орешки на зиму запасала, Сильмарилл у эльфов украла, но в дупле потеряла... :D

Сергей Беляков 24.09.2022 19:28

Вот сколько раз говорили: не знаешь, не понимаешь, не разбираешься - не берись, не делай! Джексон, сын южнополушарной Новой Зеландии, в ВК показал Луну вверх ногами, как ее видно там, не у нас в жалкой Европе. А эта капля дегтя портит впечатление. Теперь вот и здесь. Метеормен смотрит на Луну в фазе убывания, для через два после полнолуния (благо Луна повернута относительно верх-низ правильно)*, но вот следующий эпизод: Эльронд взирает в небо. И что он видит? Луна в полнолунии. Прошло 28 дней? А если события развиваются параллельно, то почему отступление по времени назад на пару дней? Зачем путают зрителя скачками в хронологии событий? Вроде все развивается последовательно и вдруг - раз, и ты в прошлом.
* Опять сценаристы пудрят мозги юным зрителям? Это намек на фольклорного персонажа "Человека-с-Луны" из хоббитского фольклора? Так кто же он? Саурон, синий маг, Гэндальф или Человек-с-Луны?

Tasha 24.09.2022 21:35

Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают? Поэтому Галадиэль спровадили в Валинор, Элронда держат в неведении (не допуская на Совет) и его знакомство с Дурином используют в корыстных целях?

У Толкина Саурон никогда не скрывал, что он майа. Почему в сериале должно быть иначе? Что если нам его просто не показывают?

Вот что мне в ROP однозначно нравится, так это то, что шоураннеры не считают зрителей идиотами (хотя следовало ожидать обратного). Судя по тому, в каких микроскопических дозах и насколько завуалированно выдаётся самая важная для понимания сюжета информация, потенциальный фанат сериала должен быть (по их мнению) не только знатоком толкиновского лора, но также реальной истории, геральдики, символики (в том числе религиозной)... и немного конспирологом от тоже быть обязан, чего уж там. А если нет... Сами виноваты, что не замечаете наших генальных намёков и отсылок. :dunno:
На такой интеллектуальный багаж я, конечно, и близко не претендую, но когда вижу на экране что-нибудь "эдакое", готова сменить гнев на милость и накинуть серии пару-тройку баллов исключительно за неочевидное внимание к деталям. Просто от души.;)
 

И ещё занятное наблюдение: что у Хальбранда в мешочке на груди? Это ладанка (он же из Верных, так?) или... камень Элессар? Да-да, я помню, что там у Толкина, но камешек обрамлён оправой в виде орла...

Samael 24.09.2022 21:45

Цитата:

Сериал with hеart, соглашусь, только это одно из его немногочисленных достоинств пока. Никакая сердечность для меня не работает, если начинаются фэйспалмные моменты с мифрилом.
На меня работает. Одно от другого не зависит никак. Куда приведет линия с мифрилом еще увидим (я-то догадываюсь, куда, но лучше самим увидеть).
Цитата:

Вот именно, что кораблей полно - они же не морские сражения собираются устраивать.
Боевые корабли - это не те, что сражения на море устраивают, это в первую очередь те, что могут нести на себе большое количество солдат и лошадей. Разницу в размерах хорошо видно.
Цитата:

Проблема в том, что нам не показывают Бронвин в промежутке, мы должны додумывать эти изменения. Вот Арондир объясняет ей историю с клинком, и мы видим как она меняется. Т.е. до этого у нее еще не было такого отчаяния.
Ты сам упомянул ее реакцию во время разговора с Арондиром. Эта сцена и показывает, как ее накрывает отчаяние, как усиливаются в ней сомнения. Никакой проблемы тут нет. Как Теоден, который смог за мгновение переменить свое настроение с подавленного на "идем в последний смертный бой!", базируясь на отчаянной надежде спасти своих людей, тут Бровин тоже переменилась с подавленного на отчаянную надежду обрушить башню на головы врагов. И здесь же снова рифмуется прекрасный монолог про надежду от короля эльфов. Вот если бы разговора с Арондиром не было, тогда да, была бы проблема.

Цитата:

А если события развиваются параллельно, то почему отступление по времени назад на пару дней?
Потому что не все линии развиваются развиваются параллельно, на что регулярно намекают монтажом. Линии сойдутся в кульминации сезона, а пока что они происходят в разное время, часть - параллельно, часть - с разными отступлениями.

Gash 24.09.2022 21:58

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913760)
Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают? Поэтому Галадиэль спровадили в Валинор, Элронда держат в неведении (не допуская на Совет) и его знакомство с Дурином используют в корыстных целях?

Вот, где-то читал предположение, что в этой сцене есть зацепка, когда Элронду сообщают, что он не допущен к Совету. Якобы по велению Саурона, который был на этом Совете.

Tasha 24.09.2022 22:04

Цитата:

Сообщение от Gash (Сообщение 1913763)
Вот, где-то читал предположение, что в этой сцене есть зацепка, когда Элронду сообщают, что он не допущен к Совету. Якобы по велению Саурона, который был на этом Совете.

Ну тогда шоураннеры рискуют прославиться бездарнейшим воплощением собственной гениальной идеи.:D

Gaer Muil 24.09.2022 22:14

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
Песня Поппи в обеих версиях закачана в библиотеку для повторных прослушиваний.

Наконец-то в фильме есть песня и она хороша!
Цитата:

Отдельно хочу отметить игру актрисы Нори Брэндифут: это обаятельнейшая манера, богатая мимика, живая речь, ну и просто мастерство варьирования эмоциями: то она тепло панибратски успокаивает Незнакомца, и вот уже в следующем кадре она панически его боится и бежит прочь в слезах.
Читал Айриш Таймс, там сильно бомбит из-за ирландского акцента хоббитов, мол, осевшие зажиточные хоббиты в ВК - англичане, а чумазые кочевники харфуты - ирландцы.

...Изображение "ирландских" характеров доиндустриальными и ребяческими - на самом деле, глупыми - аккуратно вплетается в богатую ткань английского презрения к кельтским народам. Оно отсылает нас далеко назад в 70-е - 1870-е. В одной из ранних сцен харфуты в грязных обносках роются в земле в поисках еды. Что это, косплей массового голода [1845-1849]?

Всё это соотносится с пренебрежением Толкина к кельтской культуре. "Там есть яркие цвета", - говорил он о кельтской мифологии. "Но она как разбитое витражное окно, пересобранное невпопад".

Пожалуй, он слишком сильно воротил нос. Многие ученые сегодня проводят параллель между толкиновскими эльфами - изящными бессмертными из-за моря - и ирландскими Tuatha Dé Danann, полубожественной расой, не подверженной болезням и старению. Аналогии между ирландским мифологическим персонажем Балором Злым Глазом [Balor of the Evil Eye] и Сауроном, пылающим зрачком Барад-дура, также очевидны. А великая романтическая трагедия Толкина "Берен и Лютиэн" несет отголоски старого гэлльского эпоса The Pursuit of Diarmuid and Gráinne.

Так что если кто и должен звучать по-ирландски, это эльфы. У них даже есть верховный король. Вместо этого, само собой, все эти благородные мудрецы имеют английский аппер-класс акцент. Чумазые люди разговаривают, как ланкаширские мельники - они не такие культурные, как эльфы, но на порядок выше О'Харфутов в этой иерархии. Каким-то образом викторианская кастовая система просочилась в американский фентези-сериал 21 века.

https://www.irishtimes.com/culture/t...bn-well-spent/


 

Eldariel 24.09.2022 22:25

Кстати об акцентах - мне показалось, что не только у протохоббитов ирландский акцент, но и у гномов шотландский. Или ошибаюсь?

Gaer Muil 24.09.2022 22:28

Цитата:

Сообщение от Eldariel (Сообщение 1913766)
Кстати об акцентах - мне показалось, что не только у протохоббитов ирландский акцент, но и у гномов шотландский. Или ошибаюсь?

Да, в статье как раз про это тоже есть.

The Scots get it too in The Rings of Power. Stand-ins for the dwarfs, they are portrayed as aggressive and argumentative. It gets to the point where I expect Durin, prince of Khazad-dûm, to whip out a deep-fried Mars bar. Every other “mad Jock” cliche has already been ticked off.
 

Entwife 24.09.2022 23:17

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913761)
Боевые корабли - это не те, что сражения на море устраивают, это в первую очередь те, что могут нести на себе большое количество солдат и лошадей. Разницу в размерах хорошо видно.

:confused: У них было всего 5 кораблей, способных принять на борт по 100 человек с лошадьми. Надеюсь, хоть уборку навоза покажут в кадре, а то кроме одной клячи, которую то ли на блоках подвешивали, то ли на бушприт насаживали на промо-фото, никакой конницы не видно было. Два корабля взорвали, осталось три. Если были ещё подобные этим, отчего не взяли два других на замену? То, что в кадре маячит рядом с этими - производит впечатление шлюпок. А кстати, у них же там пираты заявлены. Есть хорошая возможность показать много интересного. Или всё опять за кадром? :D

Yar 24.09.2022 23:21

Пытаюсь отвлечься от новостей реальной жизни, рассматривая концепт-арты и стилл-фото в очень высоком качестве для эпизода 5. Поделюсь ими тут и мыслями вдогонку:

1. Линдонские вечера

Задумка была реализована в эпизоде процентов на 85% (бесчисленные лампы, гобелены, стол с утварью), но без возни прислуги во время застолья (прислуга будет в кадре уже после ужина) и без музыкантов - они есть далеко на заднем плане, но, к сожалению, это можно заметить только остановив кадр и уж очень внимательно присматриваясь.



2. Нуменорская кузница


Реализация в эпизоде была на высшем уровне: и сам процесс ковки Хальбрантом, и результат, и харизматичный кузнец (который пришёл в тихий восторг от работы подозрительно талантливого южанина), и антураж. Было любопытно наблюдать. Белоснежные внешние стены с ярким полосой цвета для декора для меня сработало очень "ближневосточно".



3. Открывающая сцена, волчий лес и сцена обморожения


Постановщики смогли передать на экран эти концепт-арты очень близко к задумке, особенно второй - точь-в-точь. Натурные съемки - это всегда +100 в карму любому, кто работает над средиземской экранизацией.




Что получилось в итоге:




4. Спальная башня короля


Потрясающие окна. Убранство финальной версии на экране мне показалось более аскетичным, чем в этом помпезном концепт-арте.



***

Харфуты очень хорошо вписываются в "роханский" ландшафт :D



Доисторические пращуры "волков" - просто песня! Обратите внимание на проработку правой морды, глаз с отражением света, выразительных ушек, шёрстки :swoon:



Портовые сцены - одни из моих фаворитов, космический дизайн кораблей и доков. Интересно было рассмотреть водяные колеса в движении. Стены и ворота чем-то напомнили мне вавилонские Ворота Иштар: если не цветом, то формой и конфигурацией.



Этот "задник" зала заседаний мы видели в трейлере, но при просмотре эпизода он сыграл всё так же эффектно. Подобное расположение свечей в многочисленных нишах я видывал лично в Тибете, но, возможно, художники вдохновлялись арабской Африкой.



Марокканские светильники, фреска в портале под цветущим красным деревом/плющом, контраст яркого платья Галадриэль и приглушенных цветов униформы курсантов:



Хоррорные орки продолжают быть шикарными в своем безобразии: отвратительный жирный с булавой и открытым пузом слева от Адара, демонический/сатанинский оскал у крайнего орка слева, страшнее смерти иссохший худющий орк справа от Адара.



***

Еще наблюдения:

- когда Элронд слышит душещипательный монолог Дурина о предназначении якобы сакральной каменной породы, кощунственно использованной под столешницу, он сразу убирает руки со стола :D



- я сначала не понял, как ритуальные изображения культа Моргота с пронзающим жертву мечом могли появиться на эльфийской башне, охраняющей южан. Но оказывается, есть официальный комментарий на Prime при просмотре этой сцены (trivia):

Цитата:

Давно ассоциирующаяся с эльфами, разместившими там свой гарнизон, Сторожевая башня Остирита, тем не менее, изначально была построена людьми, последовавшими за Морготом. Эльфы заняли ее - то была необходимая мера, позволившая сохранять постоянную бдительность в отношении возвращения зла. Но ходят слухи, что в самой башне есть следы темной силы, созданной последователями Моргота в Древние Дни.
Сцена 42 Начинается в 00:55:50
Цитата:

Long associated with the elves who garrison there, the Watchtower of Ostirith was nonetheless originally built by the humans who followed Morgoth. The elven occupation of it came as part of their constant vigilance for the return of evil – but it is whispered that the tower itself contains traces of a dark power created by Morgoth’s followers in the Elder Days.
Scene 42 Starts at 00:55:50


Забавно, как в Южных землях до их превращения в Мордор текли реки, которых не станет с приходом Саурона и превращением этой земли в Wasteland:


Entwife 24.09.2022 23:32

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913760)
Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают?

Вроде не высказывали, но вполне возможно. У Толкина бурное развитие промышленности не было хорошим признаком. Но даже если брать во внимание только то, что показывают в сериале - распространение чёрной дряни сначала в Южных землях, а потом и в Эрегионе, намёк недвусмысленный.

Yar 24.09.2022 23:40

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913781)
Но даже если брать во внимание только то, что показывают в сериале - распространение чёрной дряни сначала в Южных землях, а потом и в Эрегионе, намёк недвусмысленный.

Кстати, про черную дрянь на листьях, нашел стилл-фото в хорошем качестве - дела совсем плохи у линдонского дерева! Черные прожилки из первого эпизода теперь в пятом эпизоде совсем разбухли от этой черной гадости :shoked:


Tasha 24.09.2022 23:43

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913781)
Вроде не высказывали, но вполне возможно. У Толкина бурное развитие промышленности не было хорошим признаком. Но даже если брать во внимание только то, что показывают в сериале - распространение чёрной дряни сначала в Южных землях, а потом и в Эрегионе, намёк недвусмысленный.

Элронду сначала внезапно сообщают, что есть некий проект (для работы над которым нужна его помощь), а потом выясняется, что старшие эльфы буквально замалчивали надвигающуюся катастрофу. Всё выглядит так, что Гил-Гэладу и Келебримбору промыл мозги тот, кто знал, что это не сработает на Элронде.

Samael 25.09.2022 00:01

Цитата:

Если были ещё подобные этим, отчего не взяли два других на замену?
Учитывая, что речь про островное государство, то самый очевидный вывод: они в море. Там же все в спешке происходит, не просто так зашла речь о том, чтобы притормозить и накопить побольше сил.

Интриги короля эльфов и мастера-кузнеца мне напоминают попытки утопающих ухватиться за соломинку. То есть, они понимают что происходит что-то плохое, но не понимают причины этого и отчаянно ищут пути это предотвратить. Это стремление канонично, эльфы Второй Эпохи действительно были им одержимы (вряд ли все поголовно, конечно). Но по итогу, только Нэнья - Главное из Трех, было выковано из мифрила, причем Келембримбор ковал его для себя. Интересно, как в сериале это обоснуют? Выковав одно кольцо, он понял, что тема с мифрилом себя не оправдала?

Entwife 25.09.2022 00:13

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913785)
Учитывая, что речь про островное государство, то самый очевидный вывод: они в море.

Плюс пара неочевидных: потоплены морским змеем или захвачены пиратами. :rolleyes:

Entwife 25.09.2022 00:20

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913760)
или... камень Элессар? Да-да, я помню, что там у Толкина, но камешек обрамлён оправой в виде орла...

Полный восторг. Это выйдет, что у Гали в роду по женской линии будет передаваться из поколения в поколение вещица на память о каком-то проходимце из Южных земель, который до знакомства с Галей натворил таких дел, что и язык не поворачивался признаться? А Келебримбор опять не при делах со своими устремлениями и творениями. :rolleyes:

GeorgePhoenix 25.09.2022 01:59

Посмотрел, сериал продолжает доставлять лютый кринж, если так пойдет и дальше, то есть шанс, что все станет так плохо, что даже хорошо, но этой серии я поставлю "отлично" чисто из-за единственной песни, которая мне очень понравилась.

Nelt 25.09.2022 02:02

Извините, надо проораться. Я постараюсь без обсценной лексики.

Какой лютый, ЛЮТЫЙ, ЛЮТЫЙ - безвкусный, алогичный, аморальный, пошлый, глупый, убогий, унылый, бессмысленный, скучный, затянутый вафель.

Я могу подробно закидать буквально каждую (!) сцену, ибо эта галиматья побила все антирекорды по всем фронтам: диалоги, логика, сюжет, проработка характеров и мотивации героев, гребанный пафос, картинки, про растоптанный канон даже и говорить нечего - ааа, мать моя, ну как можно было сделать такого феерического уровня дрянь буквально прям везде? Буквально вот прям полностью, от первого до последнего кадра и слова?
(Ок, ладно, песня норм и ежесерийные вступительные титры с песочком).

Они весь свой баснословный бюджет внутрь, что ли, приняли, я не понимаю? Или это такая грандиозная бесталанность, которой в принципе ничто помочь не в силах?

Если на разбор предыдущих фейспалмов жалко было время тратить, то на этот стопроцентный шлак - и подавно.
Поэтому я просто безыдейно выпущу пар, сорян.

Даже вспомнить не могу, когда я в прошлый раз видела такое адское убожество.

Tasha 25.09.2022 08:53

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913787)
Полный восторг. Это выйдет, что у Гали в роду по женской линии будет передаваться из поколения в поколение вещица на память о каком-то проходимце из Южных земель, который до знакомства с Галей натворил таких дел, что и язык не поворачивался признаться? А Келебримбор опять не при делах со своими устремлениями и творениями. :rolleyes:

В этой кине Келебримбора могут сделать отрицательным персонажем, а "проходимец из Южных земель" в перспективе - новый Арагорн.:dunno:

Yar 25.09.2022 11:01

На одном хейтерском твитт-канале стала набирать лайки фотография кадра из пятого эпизода, доказывающая безалаберность команды визуальных эффектов.

Когда камера поднимается над головой Бронвин, проповедующей толпе в Остирите в начале эпизода, мы можем поставить изображение на "стоп" и подробнее рассмотреть лица в толпе: люди на "задниках" повторяются

https://sun9-22.userapi.com/impg/yvg...1f2&type=album

Во-первых, это не новости, а старости: данный кадр демонстрировался в летних трейлерах, и я уже тогда сохранил подобный косяк из дискорда. Не знаю, было ли здесь обсуждение этого шота в новостном треде летом, но это не находка недели

Во-вторых, нужно умудриться ставить на стоп каждый кадр (что даже я, большой фанат сериала, не проделываю) и жадно выискивать такие блуперы. Я специально пересмотрел эту сцену, и из-за очень быстрого монтажа это невозможно заметить невооруженным глазом. Вообщем, крайняя степень увлеченности заставляет людей выковыривать такое уже из 5 (!) эпизода, затягивает сериал знатно ;)

В-третьих, я понимаю, в каких специфических условиях пандемии снимались сцены в сериале, стремящемся к "практическим эффектам" везде, где только можно.

В-четвертых, это отдельный кадр, который был, по всей видимости, добавлен постановщиками на более поздней стадии, когда потребовалось дорисовывать задник - из-за большой любви постановщиков этого сезона к перспективе "над головами". На всех остальных кадрах этой сцены в горизонтальной перспективе видны живые актеры массовки, и впечатление толпы-толпы создается без каких-либо вопросов.

В-пятых, shit happens, летом, увидев это, расстроился, забыл и надеялся, что данный кадр из трейлера либо вырежут из сериала, либо подкорректируют к выходу соответствующей сеии. Но нет, он промелькнул, так что особо наши дискорды и реддиты, как оказалось, в этом отношении создатели не читают.

***

Из хорошего - на прайм можно было увидеть имена трех культисткок при остановке кадра. Это даже не имена, а титулы. Левая дама в шлеме - The Nomad ("Кочевница"), дама посередине с посохом - The Dweller (что-то типа "Оседлая Жительница" или "Обитательница", в противовес Кочевнице), дама справа с зеркалом - The Ascetic ("Аскет"). Все вместе официально известны как the Mystics ("Мистики"). Обратил внимание на шлем левой рыженькой культистки - потрясающий декоративный элемент сложенных в молитве пальцев рук:

https://sun9-41.userapi.com/impg/leX...c7c&type=album

Lady Aragorn 25.09.2022 11:35

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913794)
нужно умудриться ставить на стоп каждый кадр (что даже я, большой фанат сериала, не проделываю) и жадно выискивать такие блуперы. Я специально пересмотрел эту сцену, и из-за очень быстрого монтажа это невозможно заметить невооруженным глазом. В общем, крайняя степень увлеченности заставляет людей выковыривать такое уже из 5 (!) эпизода, затягивает сериал знатно ;)

Соглашусь и не соглашусь :) Да, на первый взгляд, занудство и желание плюнуть в каждую тарелку. И если бы я не увидела этот разбор, то, скорее всего, не заметила бы и повторяющихся лиц. Но в том-то и дело, что осознания этого может не быть, а психологически многие, если не все, испытывают дискомфорт. В этом кроется ответ на вопрос, почему у многих устойчивое впечатление недостоверности происходящего, косплея и проч. Если уж делать это, то делать так, чтоб без сучка-задоринки. Джексон же тоже делал, но иначе. Да, мы знаем, что его дети и члены творческой группы всё время были в массовках, у них много крупных планов, но они каждый раз выглядели по-разному. А здесь просто зеркалка. И на фоне посредственности общей картины, конечно, это запоминается, тут ничего удивительного.

И ещё. Графических агентов хорошо плодить, когда внимание сосредоточено на центральном персонаже или сцене. Коронация Арагорна приковывает к себе внимание, и ты не особенно видишь, что вокруг, - это нерв. Потом Арагорн приклоняет колено перед хоббитами - и ты тоже сосредоточен на них. А вот в сцене с Бронвин она настолько невзрачна, хотя должна быть сильным вдохновляющим персонажем, настолько посредственна её речь, что невольно блуждаешь глазами по массовке и видишь косяки. Да, она не оратор, но тогда сделайте сцену более реалистичной что ли...


Текущее время: 14:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot