Наш человек в Гааге, или Либерализм и защита прав умбарских пиратов
 

Итак, представим себе следующую ситуацию.

Отгремело прздненство на Кормалленоском поле, наступила ночь. И ту в ночи появляется храбрый голандский спецназ :lol: и тащит под белы рученьки Наследника Исилдура в город Гаагу под суд. За военные преступления, геноцид и прочие прелести :)

И вызывают вас свидетелем евойных деяний. Книжку читали? Читали. Кино смотрели? А как же! Так что - свидетельствуйте. В защиту или обвинение.

Ежели очень хочется, можно на место Арагорна поставить Теодена, Элронда или Фангорна... :cool:

Да, самое главное. Мнение Профессора мен, в данном случае. не интересует, я его и так знаю. Только то, что сами думаете. :cool:

Кхе-кхе.

Уважаемый суд и лично госпожа дель Понте!

Стоящий перед вами Арагорн, сын Арахорна, наследник Исилдура, законный король Гондора и прочая и прочая военных преступлений не совершал. Он не замечен ни в пытках, ни в расправах над мирными жителями, ни в мародерстве, ни в применении запрещенных видов оружия. (Хмм... если не причислять к последним воинство с Троп Мертвых... :rolleyes: )

А харадримы, ваша честь, сами напросились, вторгшись в древние границы княжества. Кстати, раз уж зашла о них речь (харадримах, разумеется, а не границах), то неплохо было бы привлечь их уцелевших вождей за жестокое обращение с мумаками ака елефантами. Правда, тут мне подсказывают, что иск бесперспективен, ибо любое выступление против уроженцев Харада будет трактовано как дискриминация по цвету кожи... :(

Вынуждена удалиться. Продолжение следует...
А интересно, общественные обвинители найдутся? Неплохо было бы сформулировать обвинение, хотя бы для порядка. ;)

Официальное обвинение:
 

Новая редакция:
1. Применение запрещенных видов оружия (Воинство Мертвых)
2. Геноцид в Северных Пустошах
3. Дискриминация по расовому признаку.
4. Попытки построения этнически чистого государства.
5. Развязывание гражданской войны.

В отдельное производство по гражданским делам выделены:
1. Насильственное задержание и незаконное лишение свободы Голлума.
2. Неосторожное обращение с огнем.


Старая редакция:
1. Применение запрещенных видов оружия (воинство мертвых)
2. Жестокое обращение с пленными - Голлум
3. Геноцид в Северных Пустошах
4. Негуманное обращение (поохотимся на орков).
5. Дискриминация по расовому признаку.
6. Попытки построения этнически чистого государства.
7. Поддержка бандформирований в тылу суверенного государства (Итилиен де-факто принадлежал Мордору)

Ваша честь, я протестую насчёт второго пункта!
Свидетельских показаний нет, а потерпевший погиб. А Трандуил фиг даст эти показания….будет он ссориться с почти-королём.;)

И насчёт седьмого пункта я тоже протестую:) Это была не поддежка банд-формирований, а участие в партизанском движении.

Первый пункт - огонь против назгулов должен классифицироваться, как самооборона в случае опастности для жизни. И огонь не может считаться запрещённым видом оружия.

Насчёт Геноцида в Северных пустошах нет ни доказательств, ни улик, ни свидетельских показаний;)

Дорогой Экс! Прочитав вот этот абзац я начала громко и даже неприлично ржать, благо дело дома никого не было.:kiss: :D :lol:

8. Дискриминация по половому признаку. (дело Йовин) А?

По первому пункту. Воинство мертвых безусловно является запрещенным видом оружия и по степени воздействия ( непреодолимый страх, ужас, и т. д.) должно быть приравнено к оружию массового поражения. Поскольку Арагорн являлся единственным обладателем данного оружия, поскольку способов борьбы, противодействия атакам с использованием данного оружия не существует на настоящий момент, поскольку при применении данного оружия, особенно в густонаселенных местах, какомыми и является гавани умбарских пиратов, могли пострадать невинные люди предлагаю считать Арагорна как минимум предателем, который вовремя не послал запрос в соответствующие комитеты о правомочности использования данного оружия. Тем самым Арагорн не учел мнения союзников (отрицтельное) и не учел мнения правозащитных организаций а также Организации Объединенных Наций и НАТО.

Заявление обвинителя ФТПС* По второму пункту обвинения
 

Прокуратура решилась на включение в обвиительное заключение второго пункта (жестокое обращение с пленными), на основе следующих данных:

1. В указанное время подсудимый хотя и находился под общим комановнием Светлого Совета, однако являлся автономной боевой единицей, что подчеркивается характером обращения Гэндальфа (ГГ) "...Я открыл то, что камнем лежало й меня на сердце, Арагорону.
_ Тогда я и предложил отловить Голлума, - подал голос с места Арагорн...".
2. В то время Голлум, как свидетельствует сам подсудимый, находился на территориях, не подлежащих юрисдикции Гондора. То есть имели место захват и насильственное удержание, а не правомочный арест.
3. Само жестокое обращение подтверждено также Арагорном. Вот цитата (ГГ) "Вряд ли он питает ко мне теплые чувства, пришлось обойтись с ним жестоко".

Вопрос о разделении юрисдикций судов по заявлению магистра Хеlena будет рассмотрен в следующем свидетельстве прокурора.


*ФТПС - Форумский трибунал по Средиземью.

Re: Официальное обвинение:
 

Экс, успокой меня и скажи, что это всего лишь опечатка!

Re: Re: Официальное обвинение:
 

По Фродо, по Фродо :D :D :D

Счас исправлю :D

Это смотря какой Трандуил. Попрет ли он против Гааги. А то там народ злопяамятный - его могут отловить и под суд отдать, как соучастника.;)
Ну, не его - так его сына к ответу потащат...

Господам защитникам пострадавших от преступной деятельности банды негодяев, именовавших себя "Братством Кольца".

ЗАЯВЛЕНИЕ
От жертвы геноцида и экоцида, устроенного на территории суверенного Изенгарда бандой Фангорна, случайно уцелевшего урук-хая Гаршока.

Ваши превосходительства борцы за справедливость! Требую привлечь к суровой ответственности банду так называемых энтов под приступным руководством энта, именующего себя Фангорном, а также примкнувших к этой банде хоббитов Мериадока Брендискока (он же Брендибак) и Перегрина Тука. За экоцид, выразившийся в полном затоплении Изенгарда и геноцид, выразившийся в почти полном уничтожении мирного населения того же самого Изенгарда. Доказательства преступной деятельности вышеупомянутых лиц можете получит на месте их преступных деяний, а именно - в Изенгарде.
-----------------

Ну как Вам?

Дело о геноциде и экоциде в Изенгарде выделено в отдельное производство. Но по причине участия в нем все тех же сторон будет рассмотрено вместе с делом Арагорна.

Кстати, у Прокурора - дополнение. Геноцид и экоцид в Изенггарде также был одобрен (задним числом) и Арагорном. При этом он ссылался на то, что Изенгард является гондорской територией.

Вопрос, господа магистры: Кто помнит, под чьей юрисдикцией существовал Изенгард в конце 3 эпохи?

СРОЧНОЕ СОВЕЩАНИЕ ЗАЩИТЫ

Уважаемые коллеги! Дела наши пахнут керосином. Давайте подведем промежуточные итоги и разработаем дальнейшую тактику защиты.

ПУНКТ 1. Наши шансы - 1 к 10 :( . Насчет огня отобьемся: будем давить на то, что это древнее оружие, согласно историческим свидетельствам, использовавшееся с сотворения Арды. Кроме того, в данной конкретной войне оно было впервые применено не подзащитным, а гр-ном Барлогом, который, однако, к ответственности не привлечен.
Что касается воинства мертвых - караул, горим! Срочно требуются предложения по парированию обвинения магистра Джейн.

ПУНКТ 2. 5 из 10. Пока единственное свидетельство жестокого обращения с Горлумом исходит от самого подзащитного (вот правдолюбец хренов! Намаемся мы еще, чувствую, с этим потомком Нуменора... :D ). Зато от обвинения в незаконном лишении свободы нам, похоже, не отвертеться. Представителям защиты: срочно найти возможных свидетелей (в особенности гр-на Трандуила) и склонить их свидетельствовать в нашу пользу. С нетерпением ждем результатов.

ПУНКТ 3. 9 из 10. Сведения о мирном населении Пустоземья, в отношении которого мог быть произведен геноцид, фрагментарны и не имеют четкого подтверждения (налицо только упоминание о неких "лиходейских тварях"). Требуем представить свидетелей геноцида либо командировать в Пустоземье комиссию во главе с лордом Джаддом для расследования на месте. (Заодно избавимся от этого въедливого старикана :D ).

ПУНКТ 4. Признаться, мы как-то упустили этот момент. Просим обвинителя конкретизировать контекст, когда была произнесена эта реплика. :rolleyes:

ПУНКТ 5. 9 из 10. Имеются неопровержимые доказательства добрых и уважительных отношений подзащитного с минимум 6 свободными народами Средиземья, а именно эльфами, гномами, хоббитами, энтами, орлами и лесным народом под руководством Гхан-Бури-Гхана (представителям защиты: изучить вопрос, корректно ли будет включить в этот список Истари?). В общем, могли бы отмести обвинение в расовой дискриминации подчистую, если бы наш подзащитный не имел глупости вякнуть в Бри: "Южанам вообще доверять не следует".

ПУНКТ 6. 7 из 10. Дела наши хуже, чем кажется. Конечно, изначально плоды победы достались всем вышеперечисленным народам. Но потом началось черт знает что. Орлы вернулись за пределы княжества. Энты обречены на вымирание. И главное, эльфы ушли. Черт, зачем им понадобилось уходить прямо сейчас? Неужели не могли подождать пару столетий - какая им разница, сто лет туда, сто лет сюда... :D Надеемся, впрочем, что нам хватит Ширской автономии и гномского анклава в Мории. Хоть один предусмотрительный шаг сделал наш потомок Исилдура... :D

ПУНКТ 7. 9 из 10. потирая руки Ну, тут дель Понте попала! Значит, Итилиен фактически принадлежал Мордору? С каких это пор суд оперирует понятием "фактически"? Мы стоим на том, что это Мордор самовольно расширил свои границы, вторгшись на территорию древнего княжества, и требуем признать отряд Фарамира партизанским, а самому Фарамиру присвоить звание "экологический рейнджер Итилиена". Кстати, иск Мордору за экологические преступления уже готов. Никто не поможет найти ответчика? ;)

ПУНКТ 8, добавленный магистром Джейн. 10 из 10!!! :D Поддерживаем просьбу о возбуждении "дела Йовин". Означенная девица обвиняется в жестком сексуальном харассменте нашего клиента. Не от ее ли настойчивых домогательств А.А.Элессар был вынужден скрываться на тропах мертвых? Не эту ли безнравственную юницу должны винить жители приморских районов за моральный ущерб, который нанесло им разбуженное призрачное воинство? Коллеги, похоже, мы напали на золотую жилу! Просьба желающих высказываться!

(Линия защиты относительно обвинения в изенгардском экоциде будет выработана в ближайшее время.)

Re: Заявление обвинителя ФТПС* По второму пункту обвинения
 

(вопрос из зала):
- А с чьей санкции действовал вышеозначенный Гэндальф? К тому времени Светлого совета уже, по-моему, не существовало, а Гэндальф продолжал вести себя как лицо, обладающее неограниченными полномочиями...

Защита совещается...
 

Предполагаю, что подзащитного не правильно поняли. Он сказал не "обойтись с ним жестОко", а "обойтись с ним жестко" а лишняя буква просочилась с помощью переводчиков, чьи небесплатные труды по оговариванию персонажей широко известны.

На счет незаконного лишения свободы - лицензия на доставку в места заключения некоего Голлума, скрывающегося от правосудия (и обвиняемого не много, ни мало в пособничесве мировому терроризму и укрывании оружия массового поражения невероятной силы под кодовым названием "Кольцо Всевластья") была предоставлена нашему подзащитному майя Гэндальфом, членом Светлого Совета и тайным представителем Валинора. Так что он действовал в рамках международного соглашения о поимке и препровождении в суд скрывающихся от ответственности граждан.


Так.. что там еще ?:)

Экс - какой замысел - сеньк!!:)

Кхм... Позвольте вклиниться по поводу использования Отряда Мертвых в качестве оружия массового поражения. Оно не может считаться таким оружием по определению, поскольку не поражало мирных жителей перманентно. Оно оказывало сильное, но кратковременное психологическое воздействие на подвергшихся ему, но никакого перманентного вреда мирным жителям не причиняло.

Таким образом, это оружие скорее может быть классифицировано как "средство массового разгона" и приравнено к легальным средствам разгона толпы, используемым полицией во всем мире: т.е. слезоточивому газу или водометам.

Однако используемое на поле боя оно естественно дало дополнительное преимущество силам Арагорна, но на поле боя оно было направлено исключительно против солдат противника, задействованных в непосредственных боевых действиях, и оружием массового поражения опять-таки считаться не могло.

Re: Официальное обвинение:
 

Ох... а вы знаете, на АнКе в это весеннее обострение обсуждение того, является ли истребление орков геноцидом, обсуждалось на полном серьезе, с флэймом, обидами и уходом-из-интернета-особо-обиженных-навсегда...

Итак по первому пункту, Mrs.Underhill показала неправомочность обвинений по поводу войска мертвых.
Мне бы хотелось обратить ваше внимание на смехотворность обвинений, изложенных в пункте первом в отношении использования огня.
В наш просвещенный век предъявлять человеку обвинения, основанные на чьих-то суевериях и предрассудках, да это же просто нелепо.
Обратите внимание – дело происходило ночью. А ночью как известно темно и плохо видно, тем более трудно разглядеть объект укутанный в черный плащ. Не будем сейчас выяснять зачем господа назгулы подкрадывались к обвиняемому молча и замаскировавшись, это к делу не относится. Но вполне естественно желание обвиняемого получше разглядеть визитеров. Согласитесь, что разговаривать с собеседником удобнее, когда его хорошо видно. Как оказалось, у назгулов имеется суеверный страх перед факелами, кострами, каминами и т.д., а также перед словом Элберет. Совместное воздействие огня и слова заставило их в страхе бежать. Желая как-то оправдаться в глазах других в своей трусости они и распространили слух, что обвиняемый напал на них и пытался поджечь.

Не уверена, существовало ли тогда понятие юрисдикция над какой-либо территорией. Вероятно, вместо юрисдикции было просто так называемое "право силы". Хотя, я не уверена в правильности ответа.

Позвольте выступить от имени истцов - умбарских пиратов. Профессия моих подзащитных заслуживает порицания, но мирные честные жители были вынуждены заниматься столь неблаговидным делом, поскольку в наши печальные времена честный труд слишком часто подвергается нападкам обеих противоборствующих сторон.
Поэтому мы выражаем просьбу суду не воспринимать заявления означенных пострадавших предвзято.
Предположение миссис Андерхилл, уважаемой нами гражданки заслуживает пристального внимания. Вопрос о причинении вреда в Умбаре неоднозначен и требует пристального рассмотрения.
Пострадавшие настаивают на том, что воинство мертвых причинило умбарцам значительный ущерб. Предположение о кратковременном и непродолжительном воздействии воинства с нашей точки зрения в корне неверен. Также неправомочно утверждать, что последствия незначительны.
Как представитель умбарцев я настаиваю на том, что подзащитные понесли огромные и трудновосполнимые потери. В часности, при паническом бегстве пострадали огороды мирных жителей (список прилагается), деревня (1 шт), некоторое количество торговых точек, расположенных в или неподалеку от гаваней.
Но не только моральный ущерб понесли умбарцы.
Проишествие оставило глубокий след в сердцах подзащитных. Моральный ущерб является огромным. Некоторое количество вынуждено было обратиться к целителям.
Кроме того, большое количество человек серьезно заболело вследствии падения в воду от страха.
Умбарцы варажают искренний протест, напирая на то, что действия обвиняемого были нескоординированы с соответствующими комитетами по защите прав человека. Кроме того действия обвиняемого были внезапны и не предворялись предупреждениями с его стороны.
Жителям не был послан ультиматум, в канцелярию не поступало ни одного заявления или письменной жалобы со стороны обвиняемого. Кроме того, умбарцы не имели притензий к обвиняемому, а с его стороны не было выказано неудовольствия.
Вследствие этого внезапного варварского нападения (а именно так расценивают дело умбарцы) пострадало большое количество народа.

В то же время, умбарцы признают, что определенные основания у обвиняемого имелись. Поэтому мои подзащитные готовы пойти на мировую и договорится о восполнении ущерба.
Помимо восполнения морального ущерба от обвиняемого требуется:
1. Оплатить счета за лечение пострадавших,
2. Выделить материальную помощь в особо пострадавшие районы,
3. В качестве подтверждения дружеского расположения и раскаяния от обвиняемого требуют восстановить некоторое количество сооружений, пострадавших от Воинства Мертвых.

В качестве восполнения морального ущерба пострадавшие требуют (на выбор):
1. Выделить пострадавшим земли Короны
или
2. Заплатить пять (5) процентов от общей суммы казны. (возможна выплата драгоценностями)

Со своей стороны умбарские пираты обязуются оставить всякие притензии к обвиняемому. А также обязуются пройти курсы переподготовки с целью обучения мирным профессиям.

Отступление от судебного расследования с размышлениями о реакции женщин-воительниц на последние события.

Ну хорошо, хорошо. Бравые голландские десантники, значит, утащили Арагорна. Но...
Надо учесть, что Рохан и Гондор это как бы сказать, не совсем "цивилизованные" государства и им на права Гаагского трибунала на похищение законного правителя, потомка королей Нуменора, и, кроме всего прочего, одного из организаторов победы над Силами Мордора, вероятно, наплевать с очень-очень высокого Ортханка.
Поскольку законный король похищен неизвестно кем (а с точки зрения гондорцев и роханцев дело обстоит именно так), последующие события довольно-таки легко просчитать (имхо).
В Гондоре Арвен, а в Рохане - Йовин поднимают еще не остывших от войны воинов, которые, кстати, были сведетелями героического поведения Арагорна на поле боя. И эти бравые ребята, усевшись на своих роханских и гондорских коней в течение непродолжительного времени добираются до Голландии, где без особого пролития крови разгоняют нафиг и этот так называемый Гаагский Трибунал и охраняющих его десантников самым тоталитарным образом.

Резюме: может роханцы и гондорцы, конечно, поступят нецивилизованно, но, по-моему, они поступят правильно.:)
И, по-моему, вероятность выдуманных мной событий в отношении реакции гондорцев и роханцев а также их Предводительниц весьма высока. :)
Еще раз извиняюсь за то, что нарушила плавное течение судебного заседания. :D

А в Голландии их встречают танки...;)

А у танков зажигание откажет и вся электроника благодаря магическим заклинаниям.:read:

Магическим заклинаниям РОХАНЦЕВ?:lol: :D
Скорее уж их лошади в крокодилов превратятся.:)
Ну, и хватит оффтопа.

Временно проснувшаяся статуя Фемиды
 

*Локтем руки, держащей весы, сдвигает повязку и приоткрывает один глаз*

Уважаемый суд! Напоминаю, что правомочность и подсудность деяний того или иного индивида/гражданина/подсудимого может определяться только в рамкам современных ему правовых норм.
Насильственноне перенесение правовых норм с одной цивилизации на другую влечет за собой разгул шовиниизма, национализма, империализма, фанатизма и прочих нехороших измов.
Примеры, полагаю, не нужны. Эти стены их видели немало.

*снова надвигает повязку и засыпает*

Неужели ты думаешь, что Гендальф Белый их бросит в беде?
А тут все сплошной оффтоп.:) :D

Re: Временно проснувшаяся статуя Фемиды
 

к прочим нехорошим "измам" нахально добавляю либерализм. :-|

Господа, предлагаю к списку обвинений добавить незаконный захват чужой собственности (Умбарский флот) и использование ее без согласия владельца, без должной компенсации.

Также считаю неверным заявление защитницы Миссис Аксман касательно т.н. Войска Мертвых. Механизм воздействия его на психику среднего средиземца изучен недостаточно. А косвенные заявления о испытанном свидетелями невыносимом ужасе позволяют предполагать вызов сильнейшего гормонального дисбаланса в организме, который никак нельзя считать полезным либо быстро проходящим.

Поэтому, считаю необходимым приравнять упоминавшееся выше ВМ к психотропным препаратам, а роспуск его подследственным - к сокрытию улик.

Dixi.

Зкс, можно я тебе в любви признаюсь?:D

Re: Официальное обвинение:
 

1. Огонь против назгулов применен не был, см. первоисточник. Подзащитный лишь держал факелы в руках, об их применении сведений не имеется.
По поводу воинства мертвых: Кто вам сказал, что это оружие? Если бы подзащитный показал пиратам белую мышь, а они бы с визгом разбежались - вы бы тоже говорили о применени запрещенного оружия?
2. Горлум был подзащитным задержан, напоминаю, что по действующему законодательству, предполагаемого в совершении преступления может задержать любой гражданин. А задержанный им несомненно подозревался в покушении на убийство гражданина Б.Бэггинса, и, что самое главное - в пособничестве международному терроризму.
7. Напомним, что граница Мордора проходила по Изгарным горам, таким образом, Итилиен был оккупирован бандформированиями, против которых государственные армейские подразделения проводили конституционную спецоперацию.

Вася великолепен! Такие люди нам нужны. Ты не думал о политической журналистике? :D

Re: Re: Официальное обвинение:
 

Протестуем! Это попытка запутать суд.
Из показаний (первоисточника) ясно сказано, что пострадавшие, даже находившиеся в значительном отдалении от ВМ, испытывали лишь ненамного меньшее воздействие, чем пострадавшие, подвергнувшиеся прямому контакту с ВМ. Таким образом воздействие явно проходило не на визуальном уровне.
Кроме того, из показаний участника того похода, гнома Гимли мы узнаем следующие факты (суду представлена стенограмма допроса свидетеля, перевод с гномьего): "И все Серое Воинство вмиг умчалось, исчезло, словно туман, рассеянный ветром. А я будто очнулся от сна." Отсюда ясно видно, что ВМ осуществляло некое воздействие на подсозние вступивших с ним в контакт пострадавших.
Следует также отметить, что представители малой народности Эльдар являются иммунными к ВМ, что следует из показаний лихолесского принца Леголаса Трандуилиона: "Мне вспоминать не страшно: ничуть не испугали меня человеческие призраки." Это рождает предположение о происхождении самого ВМ. Не исключено, что оно было создано Эльдар для охраны границ, либо иных целей, и, таким образом, было разработано с учетом расовых особеностей эльфов.
Также косвенным образом показания Леголаса подтверждают факт длительного воздействия контакта с ВМ на психику пострадавших. У них наблюдаются беспричинные приступы паники и немотивированный страх уже после прекращения контакта с ВМ.