Очень интересует меня такой вопрос: чем вообще занимались эльфы когда не охотились на орков<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Мне лично кажется что чем-то жизнь эльфов Первой эпохи, когда их тела еще не сожгла феа<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> очень напоминает Средневековую Японию, чтобы там не говорил Профессор о влиянии западной культуры. Поэзия, Выращивание экзотических композиций из растений(типа экибан) , колиграфия(сорри если неправильно написал). Владение оружием больше искусство чем просто техника убийства. И тд и тп. А что вы думаете по этому поводу? Очень интересно послушать. Видящие, фантазеры и философы - велкоме |
А может Эльфы на манер "первобытных людей" веками совершенствовали свои знания, орудия труда, оружие и т.д. ?!
Накапливали и преумножали знания по всем вопросам, о природе и т.д. Единственно, все это происходило под влиянием, оказываемым Стихиями Арды =), которые делились с Перворожденными своими знаниями. И естественно прогресс шел семимильными шагами. P.S. Возможно грубо и абстрактно. Никого не хотел обидеть! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Да, идея интересная. Один мой знакомый, не читавший ВК&Все-все-все остальное, но слегка ознакомившийся с моей легкой руки с тем, что можно как-то назвать "эльфийской философией", пришел к выводу, что все это гораздо больше похоже, действительно, на восточные культурно-исторические традиции, а не на создание английского (западно-европейского?) мифологического мира.
|
Цитата:
|
Цитата:
Да, Эльфы - дивный народ <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Да, только этот дивный народ, по-моему, ничему самостоятельно не научился. Ладно, там, всякие светлые головы типа Феанора чего-то наизобретали, а так им же все валар в клювики вкладывали! Это считается прогрессом? Или просто научением? Я без понятия.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Иногда трудно себе представить, чем же занимались люди в Средневековье, то есть те из них, кто были избавлены от каждодневного сельхоз. труда. Им ведь не нужно было на работу ходить<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Что же говорить о существах, для которых память эмоциально была равна настоящему? |
Цитата:
А "изобретений" Эльфов - не так уж и мало. Сильмариллы, Элессар (-ы?), кольца, опять таки... И все - исключительной мощи, воздействующей минимум на основы мироздания <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> На пустяки, типа двухлемехового плуга не разменивались <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Да, кстати, Люди тоже ничего сами не изобретали <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Все получили в готовом виде от Эльфов. |
Цитата:
ПС. А в нашем местном варианте всегда напевали Карузо... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
зайди сюда<a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/firstage.html" target="_blank">Летоисчисление первой эпохи</a> Каждый год Валар (до восхода солнца) - это примерно 3500 дней, то есть, почти 10 лет. То есть, с ПЭ все понятно. Долго квэнди жили в Амане. А насчет остальных событий ты тоже как-то странно размышляешь. Арэдель ушла по собственной воле и никто ее разыскивать даже и не собирался. Искоенне Вайсс |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Тургон Арэдель, имхо, не очень-то отпускать хотел. Тем более, не верю я, что у него не было желания узнать, куда это сестричка-то запропала. Вон, корабли в Валинор-то отправлял, а сестру поискать? Ну. может у меня действительно странные размышления, после бессонной студенческо-подготовительно-предсессионной ночи рассуждения имеют тенденцию терять всякий смысл! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
А мне вот что интересно:
Занимались ли Эльдары земледелием (хлеб пекли, булки с маком <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> )??? Кольцами-то землю не вспашешь! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Или у нихбыла только охота, да собирательство!?? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
По поводу земледелия...где-то мне попадалось высказывание в том духе, что элфы просто слегка изменяли природу так, что она давала им все нужное. Правда, я не уверена, что это было про Толкиеновских эльфов.
А по поводу изобретений...Мне вот кажется, что не так много они совершили "технических" изобретений, зато было создано множество произведений искусства, которые, ИМХО, они ценили гораздо выше. |
Да, интересно, у них что, вообще НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО было? Как же тогда осуществлялся товарный обмен?
|
Хлеб пекли. Эт точно. Эльфийки. И еще лембас. И гномы тоже, хоть гномы тут и оффтоп - крам, помните? Потом, ткани тоже, наверное, естественными красителями обрабатывали. Значит, земледелием, каким-никаким, занимались.
|
Эльфы, видно, воплощали представления Толкиена об идеальной цивилизации. А поскольку он был противником прогресса, то цивилизованность для него измерялась не технологией, а культурой. В которой, я думаю, никто спорить не будет, эльфы достигли куда больших высот, чем любая из известных человеческих цивилизаций.
Можно, конечно, говорить, что лучше бы они порох изобрели или паровую машину, но это уже на наш, испорченный НТР взгляд, привычный измерять все в деньгах, да средствах производства, да экономическом росте. А я даже не уверен, что у них были деньги. |
Хм, в АнКе я нашел только вот это:
"Что касается прочего, то мы можем сказать об обычаях нолдор (о которых больше всего известно в Средиземье). У нолдор, как можно увидеть, хлеб пекут по большей части женщины, и приготовление лембас по древнему закону сохранено за ними. Однако приготовление другой пищи есть везде обязанность и утеха мужчин. Нисси чаще всего искусны в заботе о полях и садах, в игре на музыкальных инструментах, прядении, ткачестве, шитье и украшении всех одежд, а из преданий они более любят повести об эльдар и истории домов нолдор, и все, что касается родства и происхождения, хранится ими в памяти. А нэри более искусные кузнецы и мастера, резчики по камню и дереву и ювелиры. Именно они по большей части сочиняют музыку и делают инструменты или изобретают новые. Они - лучшие поэты, и знатоки языков, и изобретатели слов. Многие из них находят удовольствие в лесничестве и знаниях о природе, снискав дружбу всего, что растет и живет на свободе. Но все это и многое другое - работа, или игра, или более глубокие знания о бытии и жизни Мира - могут в соответствующее время стать занятием любого из нолдор, будь то нэри или нисси. " Проверить можно тут: <a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml#page214" target="_blank">Законы и обычаи эльдар (LOST)</a> |
Только что хотела запостить именно этот отрывок<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Ну ладно, деятельность хозяйственная налицо. Но на каких принципах они, если принять утверждение, что не было денег у эльдар, получали то, что не могли создать сами? Ну нет, типа, у них в семье кузнеца там, или ювелира? |
Обмен, наверное. Может, у эльфов создавались профессиональные династии? Т.е. один род был родом кузнецов, другой, там, виноделов, и т.п.
|
Не, деньги у них все-таки были. По крайней мере для внешних расчетов - с гномами, например.Но не факт, что они использовали некие абстрактые зеленные бумажки - скорей уж "деревянные", при их-то любви к природе <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
|
Цитата:
|
Цитата:
То есть, я не утверждаю, что у эльфов были отчеканеные монетки с портретом Гали (или Элика)! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Но некая "драгонценная валюта" у них была, а что в этой роли выступало - золото, жемчуг или ракушки каури - уже не так важно. Извиняюсь, если моя мысль сразу неясна была. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Так ведь не он же все это на своем горбу тащил лично<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Это образно сказанно. Там народу знаешь скока много было. ОГОГО!!!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
И один родделает все сам для себя? И зерно растит, и муку мелет, и хлеб печет, и железо добывает, и в горнах плавит, и мечи с вилками кует, и горшки из глины лепит, и лен растит, и ткань делает, и одежду шьет, и табуретки материт, и ... ? На основе натурального хозяйства, то есть? Не верится, что то... Хотя... Если учиться веками... все может быть. |
Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot