Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E04 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7713)

TheHutt 13.09.2022 10:52

ВК: Кольца Власти S01E04 - Обсуждение
 
Данная тема - для обсуждения серии сериала
ВК: Кольца Власти: S0104 - The Great Wave

Спойлеры по этой и предшествующим сериям текущего сезона здесь разрешены.

В этой теме обсуждается лишь конкретно данная серия. Обсуждение предшествующих серий разрешается лишь в контексте этой серии (например, при сквозном сюжете).

Yar 16.09.2022 12:21

Не рецензия, просто мысли прямиком после предрассветного просмотра.

Пока это для меня самый камерный, неспешный и трогательный эпизод, несмотря на отсутствие харфутов. Никаких аттракционов ради аттракциона. Вся «сценография» серии - сближение зрителя с персонажами, их мотивацией, страхами, сомнениями, внутренними борениями и решениями. Экспозиция закончилась, мы «сдруживаемся» с героями, они вырисовываются в более обьемные сущности, за которыми интереснее наблюдать.

Смотрел в оригинале и еле успевал за говорящими: кто бы ни жаловался на «дубовый» сценарий, здесь сцены прописаны замечательно, с экспрессией. Дурин - Диса - Элронд, безоговорочно, любимцы зрителей, не из-за клоунады, а из-за их неподдельности, прямоты, горячности. Дурин III Отец раскрылся, мудрый, принимающий, такой библейский отец блудного сына.

Нуменорская глава не перестает радовать детализацией декораций. «Превью» потопа в начале эпизода - ба…. мурашки, толкиниада! Особенно отмечу актерскую игру у Гравелля (канцлер Фаразон) - это не одномерный злодей, а просто убежденный в своей правоте (бывший) вояка и харизматичный лидер, не видящий ничего, кроме своей правды. Нетерпеливость и упрямство Галадриэль достигает невыносимой точки, и обстоятельства (ну и Хал) смиряют ее взбалмошность, Кларк к концу эпизода - совершенно преобразилась. А как она в финале восходит на шлюпку, с этой regal осанкой, этим смирением, я не ожидал.

Для меня не сработала химия между Кеменом и Эариен, пока - лишняя пара и без того огромного ансамбля, не понял их функции в сериале, а посему мой внутренний монтажер-надомник хотел вырезать их сцены к едрене фене. Вероятно, их глазами мы будем видеть смуту и интриги, но конкретно в четвертом эпизоде, имхо, оба актера были скорее реквизитом, чем уникальными персонажами. В отличие от Исильдура и Элендила, за которыми одно удовольствие следить.

Любители безостановочного экшена здесь будут позёвывать: единственные сцены орочьей погони в темном лесу по большей части уже были в трейлерах. Линия с Тео, тем не менее, отчасти сбалансировала темп серии, добавив необходимое напряжение. Брофи, ты слишком рано ушел от нас! :(

Музыка в 4-ом эпизоде - полноправный действующий персонаж: падение лепестков в финальных кадрах «ложного» ухода Галадриэль, а также восход солнца, позволяющий беглецам оторваться от орочьих преследователей - без музыки это всё бы не сработало.

Эпизод продолжает давить на секреты, загадки, недоговорки и общий троп «зло близко». Тем не менее, это происходит нетопорно, без заблюриваний и полуоткрытых сундучков, это делается атмосферно, более разнообразно.

Я по-прежнему не ставлю «отлично», потому что нет катарсиса, нет разрешения искусно созданного напряжения. Но я по уши увяз в сериале, половина сериала минула, и мне мало, до обидного мало. Не потому что в показанном мало ценного, нет, наоборот, показанное очень хорошо, и оттого хочется ещё, добавки. Для меня сериал не получился - он «получается», он в процессе, и я этим магическим процессом всецело захвачен.

Mr.Aufiderzein 16.09.2022 13:24

Нарсил и финал Акаллабет - неожиданно однако

Павел 16.09.2022 14:36

Ну вот не говорите мне, что тут не голосуют боты. Я точно знаю как проголосовал Yar, а потом сразу прилетели 3 "Отлично", от людей как обычно пожелавших остаться неизвестными. И да, разумеется это только хейтеры могут ставить единицы, даже не посмотрев серию.

Trawka 16.09.2022 14:41

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912800)
не сработала химия между Кеменом и Эариен, пока - лишняя пара


ну, мож они временные заместители харфутов по департаменту принципиально непафосных диалогов:

Кемен: [приглашает Эариен на ужин]
Эариен: Я не ужинаю с незнакомцами
Кемен: Правильно. Увижу незнакомцев - сразу тебя предупрежу.
:D:D:D

Хотя ещё рассказ Элронда об обстоятельствах знакомства с Дурином по тому же ведомству)))

В смысле драматургии серия хороша. Музыка вообще супер. Да, музыка в той сцене с восходом солнца, там... орки застревают на опушке, и солнце всходит, и в следующей сцене осознаёшь, что уже некоторое время слышишь голос Дисы, а потом понимаешь, ПОЧЕМУ, и это так пробирает, как будто вся природа - одно, и просьба принцессы гномов о помощи и заступничестве действует, возможно, не только на скалы, но и на солнце.
Голос какой... ну, в смысле, когда она включает вибрато, это реально впечатляет. Это буквально голос, который способен растрогать камни, именно потому, что в нём не слабость и мольба, а мощь и призыв. Респект.


От некоторых кадров серии впечатление как от картин Чюрлёниса, например, момент, когда камера обходит Дурина старшего и наконец показывает его, сидящего на троне.

Я стала гуглить в поисках картины Чюрлёниса, которую мне это смутно напомнило, не нашла, зато наткнулась на статью о загадочном сходстве некоторых рисунков Толкина с картинами и рисунками Чюрлениса. Раньше об этом не слышала-не читала, ну надо же. Может, создатели сериала слышали-читали?

 


Серия небезупречна, но меня наконец раскрутили на "пятёрку")))

Gash 16.09.2022 14:41

Павел
Я проголосовал за отлично. Только что посмотрел серию и после поставил оценку.

Павел 16.09.2022 14:48

Цитата:

Сообщение от Gash (Сообщение 1912819)
Я проголосовал за отлично. Только что посмотрел серию и после поставил оценку.

Спасибо за честность. А то тут за все время в максимальной оценке признался лишь один человек, да и то сказал, что "поставил из вредности".

repladoc 16.09.2022 14:49

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1912817)
Ну вот не говорите мне, что тут не голосуют боты. Я точно знаю как проголосовал Yar, а потом сразу прилетели 3 "Отлично", от людей как обычно пожелавших остаться неизвестными. И да, разумеется это только хейтеры могут ставить единицы, даже не посмотрев серию.

Поставил "5" третьим по счёту. Желающий остаться неизвестным, но вроде не бот :)

Tick 16.09.2022 15:06

Я поставил неуд. Во-первых, кринжатинка никуда не делась. Когда Карэн... то есть Галадриэль попросила позвать менеджера... то есть встретиться с Королём, я взоржал так, что пришлось на паузу поставить, чтобы отдышаться.

Во-вторых, опять диалоги вместо визуала. Если вы такие смелые, что решили рассказать историю Эарендиля, то черт возьми, покажите её! А не так, что актеры встали в позу и вещают. У вас же не дешёвый сериальчик, а самый дорогой сериалище! А нам опять не показывают, а рассказывают.

В третьих, опять наплювали на лор. Но я уже обещал, что не буду жаловаться по этому поводу, так что просто отмечу, что это фанфик, а не адаптация.

Итак, 5 минус 3 балла, оценка 2. Предыдущую серию я кстати также оценил на 2 балла. Один балл за визуал - это всё, чего заслуживает эта серия.

Отдельно хочу отметить, что пока совершенно неясно, почему Адар командует орками. Это видимо нам оставили погрызть на неделе.

Также я не понял, почему сенильное состояние Короля нужно скрывать от населения Нуменора. Он непопулярен, так что никто не должен расстроиться, по идее.

Меня бесит, когда мне дают подают информацию безо всякой внутренней логики. Просто принять как данность? Не-а, хочу осмысленности, а приостановка недоверия у создателей сериала ну совсем не получается.

Trawka 16.09.2022 17:56

Мне тоже визуала недодали, сейчас поймёте (кто смотрел) в каком эпизоде.

Я переводила недавно текст про Dahlbusch-Rettungsbombe, это никакая не бомба, а такая торпедообразная обтекаемая капсула для спасения шахтёров, оказавшихся заблокированными на большой глубине. Бурят тоооненькую скважину от ближайшего надёжного уровня вниз до камеры-ловушки, - и достают человека, как ведром из колодца. Но дело не в этом, я канеш не предлагаю доставать засыпанных гномов именно так, диаметр капсулы 38,5 см, на гномов не рассчитано абсолютно :D

Но я как-то вжилась в тему, всякие документальные видео смотрела, как живых людей достают, много дней просидевших в западне. Какой это удивительный момент, как их встречают, как они реагируют на то, что оказались на свободе, что видят друзей, какие это подлинные, сильные эмоции.

И вот. Такую сцену можно было бы замутить, эх...

Soren 16.09.2022 18:38

Я поставил плохо. Ставил бы и раньше, но минимальная опция была только "неуд".

Комментировать в деталях сцены, сюжет и персонажей уже даже и не хочется. Отторжение вызывает ну просто всё, ни один персонаж даже близко не похож на настоящую личность. Вместо "Show Don't Tell" сцены полны унылой экспозицией того что персонажам и так уже известно и того, что они об этом чувствуют. То что на более крупном плане весь сюжет полнейшая бредятина, и так ясно (они что, Анариона убили за кадром?)

Выглядит красиво - тут ничего не отнять. Но без эмоциональной привязки к персонажам, эта красивость ложится на голую почву, как и неплохая сама по себе музыка. Прошло 4 часа, а у меня даже и намёка пока что нет ни на одну положительную эмоцию, а вот обратного как раз в с избытком.

Скажу честно - мне это смотреть откровенно тяжело. Пока что себя перемогаю из практических целей, но на сколько меня при этом хватит - неизвестно.

Долька 16.09.2022 19:00

Фильм - не веер конкурсов (гримеров, костюмеров, сценаристов..). Имхо, неверно давать общую оценку просто суммой\вычетом составляющих, иной спец может отработать на десятку, но: отличный колер + тяжелая, готовая отвалиться подошва, цена кроссовок = 0.
Пересматривал ли кто серии Rings of Power только ради удовольствия?
1. Да.
2. Обязательно буду.
3. Маловероятно.
4. Никогда.
5. Прокляну-развижу ).
Очередной НЕУД. И никаких надежд на перемены.

Yar 16.09.2022 19:07

Цитата:

Сообщение от Долька (Сообщение 1912860)
Пересматривал ли кто серии Rings of Power только ради удовольствия?

Да, в оригинале и на немецком со своей семьей. В полном восторге

Цитата:

Сообщение от Trawka (Сообщение 1912850)
Мне тоже визуала недодали, сейчас поймёте (кто смотрел) в каком эпизоде... И вот. Такую сцену можно было бы замутить, эх...

Солидаризируюсь. Нужно, нужно было камерой снимать ту "аварию", прошляпили богатый по эмоциям и визуалу момент, отделались словами и пылью, зря.

Признаюсь, я бы и скачку Галадриэль с Элендилом снял бы по-другому (я - ещё тот диванный оператор-постановщик! :D). Когда шел с работы вчера, думал и представлял, как я вместо этого тягучего "слоу мо" снял бы их скачку наоборот на полную катушку скорости, чтобы камера летала над ними и под ними, стремительно, "вжих-вжих".

А в былые времена я "переснимал" в своей голове гороховый суп мертвецов с Минас-Торите из ВК:ВК Джексона.

Но потом осекаешься и понимаешь, что "улучшать" на готовеньком - это не то же самое, что ставить картину с нуля.

Yana 16.09.2022 19:58

Посмотрела.
Погоня в лесу интересно поставлена, как и последовавший за ней рассвет на лугу.
Общие планы в Нуменоре очень красивые. Мотив наводнения появился в соответствии с каноном, это радует.
Когда Галадриэль отплывала на лодке, я подозревала, что она снова прыгнет в воду, но нет.
Эпизод с опадающими листьями здорово задуман, но затем скомкан. Не хватало картинки возвращения лодки на берег, Галадриэль сразу появилась рядом с королевой.

Ghenika 16.09.2022 20:03

Поставила "Отлично".
Есть слабые моменты, но я про них уже забыла к концу серии. Обязательно пересмотрю, как до этого пересматривала предыдущие.
Музыка в серии великолепна.
И как же я балдею от Элронда. В одно время думала, что все дело в Дурине и Дисе, но он и без них и в других окружениях выглядит превосходно.

Объясните, почему Исилдур слышит какой-то зов? Кто зовет? Зачем?

Yar 16.09.2022 20:26

Цитата:

Сообщение от Ghenika (Сообщение 1912868)
Объясните, почему Исилдур слышит какой-то зов? Кто зовет? Зачем?

Это одна из "загадок" сериала, рассыпанных сценаристами по всем эпизодам (как и личность Человека-Метеорита), однозначно ответить невозможно.

Это может быть голос какого-нибудь Вала (озарение? помощь?), а может голос культистки или даже Саурона (пускай и голос женский). Интересно, что этот зов он слышит уже второй раз за сезон, и этот зов показывается на фоне, по видимости, Менельтармы. Что бы сие ни значило.

Filipp 16.09.2022 21:08

Эпизод из разряда "Эпик".

Проголосовал - отлично, потому что оценки - "эпично" не было.

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1912823)
А то тут за все время в максимальной оценке признался лишь один человек

вранье.
И не стыдно врать то?
Ты часом не потырил ли аккаунт у Павла?
не помню что бы он врал, хейтил, троллил и оскорблял (называя ботами) тех у кого другое мнение.

Цитата:

Сообщение от Долька (Сообщение 1912860)
Пересматривал ли кто серии Rings of Power только ради удовольствия?

пересмотрел первые три серии раз по 30+ каждую, но не полностью, а частично, в силу того что смотрел видео-реакции известных ютьюберов.
Было интересно кому что понравилось / не понравилось. Хотел сравнить впечатления.
А также часто бывает что когда сам смотришь, что-то просто пропускаешь или не придаешь значения, а другой человек замечает и видит этот момент по другому.

Хендальв the Грей 16.09.2022 22:19

в этом сериале, нужно заметить, очень сильно выставлена солнцебоязнь орков. В экранизациях Джексона подобному почти не уделено внимания кстати

Ghenika 16.09.2022 22:27

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912880)
в этом сериале, нужно заметить, очень сильно выставлена солнцебоязнь орков. В экранизациях Джексона подобному почти не уделено внимания кстати

Но это ведь правильно. Урук-хаев вывел Саруман под конец третьей эпохи.

На одном ютуб-канале слышала придирку, мол отчего это орки не стреляли в троицу на опушке, мол ну и что, что солнце. Вон же стоят и их видно. А мне представилась другая ситуация: вот мы плохо видим в темноте и стоя на освещенном месте, вглядываясь в темноту, что можем увидеть там? Да ничего. Так же и орки. Свет слепит их, как нас темнота.

Хендальв the Грей 16.09.2022 22:34

Цитата:

Сообщение от Ghenika (Сообщение 1912883)
Но это ведь правильно. Урук-хаев вывел Саруман под конец третьей эпохи.

На одном ютуб-канале слышала придирку, мол отчего это орки не стреляли в троицу на опушке, мол ну и что, что солнце. Вон же стоят и их видно. А мне представилась другая ситуация: вот мы плохо видим в темноте и стоя на освещенном месте, вглядываясь в темноту, что можем увидеть там? Да ничего. Так же и орки. Свет слепит их, как нас темнота.

а мне кажется не стреляли они по той причине что лучников у них много не было, и Арондир перестрелял их пока шла погоня.

Entwife 16.09.2022 23:43

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912884)
лучников у них много не было

Может, стрелы закончились? :D А свет их не так уж и слепил в прошлой серии. :hmm:

Burger 16.09.2022 23:52

Цитата:

Сообщение от Trawka (Сообщение 1912818)
От некоторых кадров серии впечатление как от картин Чюрлёниса, например, момент, когда камера обходит Дурина старшего и наконец показывает его, сидящего на троне.

Я стала гуглить в поисках картины Чюрлёниса, которую мне это смутно напомнило, не нашла, зато наткнулась на статью о загадочном сходстве некоторых рисунков Толкина с картинами и рисунками Чюрлениса. Раньше об этом не слышала-не читала, ну надо же. Может, создатели сериала слышали-читали?

 

О! :beer: Я уже не первую серию вспоминаю Чюрлёниса. И просто визуал. И его идеи симфонии музыки и живописи, визуализации музыки. Очень созвучно с идеей здешних открывающих титров, где мелодия Шора вроде как музыка айнур, а узоры из песка вроде как творение Арды.

Адар. Лорд отец. Изуродованный. Знающий об изнанке Средиземья. А что если он один из схваченных прислужниками Мелькора у Куйвиэнена, и орки физически его потомки? Это бы многое объясняло.

Анарион. Здесь его очевидно сделали старшим братом и вероятно отдали ему сюжетную функцию его деда Амандила, на которого видимо нет прав. То есть он отправился на запад с целью предупредить валар и попытаться уговорить их что-то предпринять. Но вероятно он ещё вернётся: и его собственная роль в истории ещё не сыграна, и инсайдеры обещают, что он будет, но не в первом сезоне.

Burger 16.09.2022 23:54

Орки с опушки стреляли, просто не попадали, солнце мешало. Я слышал свист стрел.

Ghenika 17.09.2022 00:06

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1912892)
Может, стрелы закончились? :D А свет их не так уж и слепил в прошлой серии. :hmm:

Когда застрелили эльфийского начальника? Так облачно было, светло, а солнце не слепило, видеть и прицелиться можно было.

Samael 17.09.2022 00:06

Честно ставлю "отлично". Офигенная серия. Уэйн Йип снимает гораздо, гораздо лучше, чем Байона. А ведь именно в его постановке я больше всего сомневался. Очень хорошая постановка, монтаж, актеры играют прекрасно, на полутонах, без кривляний и переигрываний, одними взглядами половину рассказывают. На сцене взошедшего солнца и пения скале у меня пошли мурашки. И здесь очень хорошие диалоги, все выверено, все четко, где надо - строго, где надо - мягко.
Адар не такой, как я ожидал. Далеко не такой безжалостный как Саурон. Видимо, пленник с Первой Эпохи, которого сломали в Ангбанде или одной из темниц Моргота или Саурона.
Тема отцов и детей подана отлично, но тут решающую скрипку играли Дурины, конечно. Элронд тоже хорошо сыграл. Пусть Мириэль и внешне не каноничная, но персонаж хороший, интересный. И Кларк удивила, окончательно перестала переигрывать, но это я ожидал.
Понравилась деталь на стене трактира, где нуменорцы и эльфы сражаются с каким-то морским чудищем.

Не собираюсь с лупой выискивать несовершенства, серия отличная и на половине сезона уже смело могу сказать, что сериал хорош. Несмотря на некоторые решения каста, отсебятину и сжатие лора, мною тут прямо чувствуется Толкин.

Цитата:

Урук-хаев вывел Саруман под конец третьей эпохи.
Вообще-то, Саурон. Саруман вывел полуорков. Ох уж это наследие фильмов ПиДжея...

Vasya Gondorsky 17.09.2022 00:24

Поставил «Удовлетворительно», как и в прошлый раз (тогда это называлось «Средне»).
Меня по-прежнему радует визуал, есть любимые линии (безусловные фавориты - гномы и харфуты), но удручает отсутствие драматургии в самых, по идее, «интеллектуальных» персонажах и локациях - эльфы (в данном случае - Галадриэль) и нуменорцы действуют спонтанно, спутанно и ничем не отличаясь от тех же харфутов. Но если у последних некоторая бестолковость - это милота, то для самой продвинутой цивилизации людей в истории и величайших героев Эльдар мне совершенно недостает глубины и сложности. К сожалению, снято шаблонно и плоско, там, где я ожидал хитросплетений интриг и планов. К изменениям сюжета я лоялен, в принципе, меня не парило бы, если бы рассказали историю не по оригинальному сюжету, но чтобы эльфы были эльфами, а нуменорцы - нуменорцами. Пока, увы, это просматривается только в виде отдельных проблесков, но не в основном объёме сцен

Vasya Gondorsky 17.09.2022 00:25

Цитата:

Сообщение от Ghenika (Сообщение 1912896)
Когда застрелили эльфийского начальника? Так облачно было, светло, а солнце не слепило, видеть и прицелиться можно было.

Кстати, я так и не понял, кто его застрелил. Оперение было зелёное, подозрительно похоже на лесных эльфов

Ghenika 17.09.2022 00:31

Цитата:

Сообщение от Vasya Gondorsky (Сообщение 1912900)
Кстати, я так и не понял, кто его застрелил. Оперение было зелёное, подозрительно похоже на лесных эльфов

Я так не приглядывалась :)
Может взял эльфийскую стрелу? Вон умирающий орк вообще носил доспех эльфа, тот, что с изображением дерева.
Хотя может это странно. Разве от эльфийских вещей им плохо не должно становится? Голлум от верёвки чуть с ума не сошёл, а лембас для него пеплом был.

Lady Aragorn 17.09.2022 00:33

Посмотрела. Ничего не изменилось.
Почти был момент, когда возник интерес: Адара назвали Отцом - подумалось, может быть, это Первый орк... Но топорный варг в следующем кадре вернул к реальности :rolleyes:
Второй момент, слегка всколыхнувший - когда Тео перебежками пытается выбраться из деревни. Правда, как они его на свету костров упорно не видят, вопрос, - ну, пофиг, в целом напряжно смотрится... пока в самый критический момент не подоспел герой, и реализм опять сдох.
Ну, и третье слегка улыбнуло: погоня орков за Арондиром и Тео - прям как Ахиллес за черепахой, то ли как Иванушка Бездомный за Воландом. Орки бегут изо всех сил - Арондир, не спеша, часто оглядываясь, попутно понукая Тео и мать, ловя стрелы на всяк случай... Так и не дал оркам сократить расстояние, красавчик.
Поставила, как и раньше, неуд.

Думаю, продолжать не буду.

Гиллуин 17.09.2022 00:58

На мой взгляд единственный действительно интересный персонаж - это Халбранд. Дурин и Диса милые, но недостаточно серьезные. Эльфы на эльфов не похожи, обсуждать нечего. Нуменорцы тоже странные, все кроме Элендиля. Он там единственный нормальный человек. Кому вообще пришла в голову гениальная мысль принимать политические решения, основываясь на чувствах? Я понимаю, это общее место современного кино, но выглядит все равно крайне глупо.

Хендальв the Грей 17.09.2022 01:22

так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Стихия 17.09.2022 01:26

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912918)
так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Да, странную такую человечность проявил. Видимо, остатки эльфийского еще всплывают. И да, добил. Это нормально, не раз такое видела в кино - когда нет возможности спасти убивают гуманно, чтобы существо не мучилось. Часто раненые сами об этом просят.

TheHutt 17.09.2022 01:45

Посмотрел. Понравилось.

Но: совершенно бездарно скомканная сцена разоружения и пленения Нуменорцеа Галадриэлью.

Насчет гномов, которых завалило и которых спасали: напомнило серии Игры Престолов, которым не досталось бюджету на масштабную визуалку, и пришлось пересказы́вать так.

В остальном: вся линия Дурина и Элронда - просто пестня. Пожалуй, из всех сюжетных линий мне она пока наиболее нравится. Жду не дождусь, когда введут в сюжет Нарви и покажут, как они с Келебримбором сделают Те Самые Ворота.

Soren 17.09.2022 01:57

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1912923)
Жду не дождусь, когда введут в сюжет Нарви и покажут, как они с Келебримбором сделают Те Самые Ворота.

Я бы здорово поумерил желания, основанные на каноне. С учётом того, с какой скоростью всё происходит, я на полном серьёзе ожидал что гномы могут пробудить Балрога уже в этом эпизоде (хотя обошлись завалом шахты). А с учётом трейлера, шансы что это случится в оставшиеся 4 серии по-моему порядка так 98%. На ворота может времени не остаться.

Vasya Gondorsky 17.09.2022 02:01

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912918)
так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Довольно странным способом - коротеньким ножичком в печень

Samael 17.09.2022 02:49

Цитата:

асчет гномов, которых завалило и которых спасали: напомнило серии Игры Престолов, которым не досталось бюджету на масштабную визуалку, и пришлось пересказы́вать так.
Там же главное не спасение, а отношение гномов к своей горной стихии, как к чему-то живому и могущественному. Спасение - просто хороший предлог показать пение.

Ворота, думаю, сделают за кадром, просто покажут постфактум. Уже во 2 сезоне. Тогда же и Кольца выкуют, полагаю.

Yria 17.09.2022 03:25

От меня всем эпизодам пока стабильное "средне"/"удовлетворительно". Есть хорошие моменты и более-менее интересные в теории сюжетные линии, но неинтересного и откровенно паршивого тоже хватает. И в целом исполнение по большей части какое-то тягуче-занудное, постоянно ловлю себя на том, что отвлекаюсь от экрана на что-то еще. Не увлекает.

Но этому эпизоду жирный плюс за рассветное пение Дисы, вот это было по-настоящему красиво.
Цитата:

Сообщение от Vasya Gondorsky (Сообщение 1912900)
Кстати, я так и не понял, кто его застрелил. Оперение было зелёное, подозрительно похоже на лесных эльфов

Да там и стреляли странно: он получил стрелу в грудь, развернулся на 180 градусов, после чего вторая стрела тоже прилетела в грудь (а не в спину, как по логике должна). Можно объяснить тем, что стрелков было два, конечно, но выглядело своеобразно.

Путник 17.09.2022 10:53

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1912928)
Ворота, думаю, сделают за кадром, просто покажут постфактум. Уже во 2 сезоне. Тогда же и Кольца выкуют, полагаю.

Кольца ковать тоже за кадром будут? Это что же за сериал такой, где самые интересные вещи остаются непоказанными? А что в кадре остаётся? Кривотолки ни о чём?

Стихия 17.09.2022 12:24

Посмотрела серию.

Галадриэль довыдрёпывалась так, что заключили под стражу :D

Орки в деревне и погоня за пацанёнком - здорово, снимают прям как с эффектом "присутствия" - будто сам там находишься.)) Орки такие живчики, каждый с индивидуальностью, не просто зомбированное стадо какое-то.

Королева Мириэль - роскошная как Клеопатра, красавица, статная, с очень выразительными глазами, которыми актриса играет бесподобно: то взгляд вспыхивает, то гаснет, то "пучится", то проваливается куда-то. И все это совершенно иначе, чем когда она играла Невию *персонаж из другого сериала*, ощущения повторения не возникает - совсем другой образ, другая актерская игра. Мне она очень нравится!:)

Царство гномов впечатляет, сделано с таким размахом, вся линия гномов-эльфа отличная!

Столько нехороших слов было в адрес Элронда (актёра и его внешности) высказано предварительно - а теперь выясняется, что на него очень интересно смотреть, и вообще он приятен во всем.

А чёрный эльф пока получается самым эльфийским эльфом: четкий, рассудительный, спокойный.

Ну и опять повторяюсь: с визуалом создатели потрудились на славу. Очень круто все сделано.

Меня по-прежнему ничего сугубо не цепляет и не триггерит, фейерверка эмоций не вызывает - но считаю, что это нормально, для разнообразия. Не все же на разрыв аорты и до поросячего визга - это всё-таки Толкин, тут и должно быть все размеренно и сдержанно.
Душевное состояние при просмотре спокойное, ровное, отдыхательное, просто приятно глазам и уму и никакого негатива.

Поставила "хорошо".

Хендальв the Грей 17.09.2022 15:03

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1912919)
Да, странную такую человечность проявил. Видимо, остатки эльфийского еще всплывают. И да, добил. Это нормально, не раз такое видела в кино - когда нет возможности спасти убивают гуманно, чтобы существо не мучилось. Часто раненые сами об этом просят.

либо у орков лежачих раненых выхаживать просто не принято.
и очень подозрительно выглядело куда орки потащили труп и что будут с ним делать. такое впечатление что просто зарыть они явно не сбирались

Entwife 17.09.2022 15:06

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912950)
и очень подозрительно выглядело

Да нормально, как для этих, мясо опять в меню! :rolleyes: Но к Третьей эпохе они научились сильнодействующие зелья варить для лечения.

Entwife 17.09.2022 15:10

Кто посмотрел в оригинале, что там всегда правильно делал Исильдур, травил шкоты? Или что-то другое? ИМХО, пока он слушал голоса в голове, он тянул за условную верёвку так же осмысленно и целенаправленно, как Галя на плоту. :face:

Filipp 17.09.2022 17:04

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1912952)
Кто посмотрел в оригинале, что там всегда правильно делал Исильдур, травил шкоты? Или что-то другое? ИМХО, пока он слушал голоса в голове, он тянул за условную верёвку так же осмысленно и целенаправленно, как Галя на плоту. :face:

В оригинале капитан говорит "I have seen you eased that...bla bla bla". Он всегда травил (отпускал) шкоту (веревку) медленно по чуть-чуть, а в этот раз полностью отпустил сразу.

Смысл должен быть примерно такой: если шкоты полностью мгновенно отпускать, а не медленно травить - парус перестает ловить ветер и начинает фалать (бестолково трепыхаться) и корабль теряет ход.

А медленно отпускают, чтобы поймать правильное положение паруса по отношению к ветру и идти с максимально возможной скоростью в текщем направлении. После чего шкоту закрепляют, чтобы ее не приходилось все время держать самому в руках.

Павел 17.09.2022 17:22

Отсмотрено. Ну что я могу сказать. Это плохо, реально плохо. Красивая картинка конечно осталась на месте и никуда не делась. Но в плане сценария и сюжета это просто полное беззубее. Серия, в которой ничего не происходит, а все проблемы и конфликты абсолютно искусственны, надуманы и откровенно высосаны из пальца. Все повествование – сплошные штампы и клише, сюжет просматривается на 10 минут вперед, я в точности знал, что произойдет в каждой следующей сцене, от очередного идиотского "спасения в последний момент" до точно такого же изменения решения в последний момент (еще до того, как Галина села в лодку, весь этот конструкт был мне очевиден). Специально заглянул что за герои ее наваяли. Как оказалось, Макпейны собственной персоной, плюс некто Стефани Фолсон, это ее единственная работа в сериале (и надеюсь таковой и останется). Я отказываюсь понимать каким образом эта серия получилась 10 "отлично" в опросе (худший эпизод из всех четырех). Просто какой-то сюр и издевательство над здравым смыслом. Единственное достоинство этой серии – отсутствие харфутов. Оценка 3 из 10.

Tasha 17.09.2022 17:40

К 4-ой серии наконец-то стало ясно о чём это всё...

Главной претензией тру-фанов Толкина считается отражение в сериале современных реалий, а не (дословное) перенесение на экран того мира, который создал Профессор. Собственно, шоураннеры этого и не отрицают, но проблема не только в продвигаемой повесточке. Связь их Средиземья с нашей реальностью прослеживается не только в расовом многообразии и диалогах, но и в попытке связать происходящее на экране с реальной историей (и современностью, если на то пошло).

После того, как нам столько раз продемонстрировали герб мистера Хальбранда, вся интрига с его личностью моментально сошла на нет. Мы не только знаем, что он "король в изгнании", но даже то, к какой династии он принадлежит.



"Южные земли" предлагаю найти самостоятельно. Now live with it.

Если Хальбранд не Саурон, то лучшего Саурона чем Адар им не выдумать. Чрезвычайно харизматичен и загадочен даже для эльфа, рождённого в Первую эпоху. Он показался мне похожим на уставшего толкиниста, который на протяжении всей своей жизни ждёт каноничную экранизацию "Сильмариллиона", но уже отчаялся дожить до этого невероятного момента. :face:

Хендальв the Грей 17.09.2022 17:56

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1912966)
К 4-ой серии наконец-то стало ясно о чём это всё...

если я правильно помню, то не так давно вы уже пытались связать клеймо Саурона с символом, играющим роль в современных событиях. но как показал сериал - клеймо оказалось отнюдь не трезубцем

Yar 17.09.2022 17:58

Рассмотрел официальные концепт-арты к четвертому эпизоду.

1. Тео в колодце

Интересно, что по изначальной задумке парень должен был прятаться от орочьих взглядов под массивным корнем. В итоге постановщик поместил его рядом с корнем. По всей видимости, таким образом удар ведром был бы сильнее (иначе ведро ударилось бы об корень, и Тео смог бы смолчать), но в финальной версии незащищенность Тео привело к необходимому визгу и продолжению сцены: орк слышит стон и смотрит в колодец вновь, Тео приходится эффектно прятаться под колодезной водой, напряжение сильнее.



2. Погоня орков, сцена на опушке


Расстояние в изначальной задумке было минимально, поставщики значительно улучшили сцену по выразительности, позволив Арондиру, Тео и Бронвин оторваться от преследователей и сделав более четкий акцент на контрасте света и тьмы



3. Дурин III и Дурин IV


Удивительно, насколько более массивным представляли концепт-художники Дурина IV, просто ящик на ножках :D В остальном на экране задумка была воплощена почти точь-в-точь. Добавив очень простую по дизайну корону для короля.



4. Нуменор, городская площадь, место первых волнений

Постановщикам удалось передать дух пульсирующего жизнью города со всеми этими бесконечными лавочниками, кебаб-мастерами, торговцами специй. Как я понимаю, в центре арт-концепта - Фаразон, костюм которого в финальной версии значительно лучше задумки.



5. Зал с Палантиром


Постановщикам удалось передать мистическое настроение в ночном просторном помещении с лунным освещением, которое мы чувствуем в концепт-арте, несколько (и удачно) вытянув высоту зала.




Детали, которые удалось рассмотреть на стилл-фото.

1. Диса готовит для Дурина тушку голого землекопа


Если рассмотреть поближе объекты, которые держит Диса в разговоре с сидящим Элрондом, в ее правой руке видна бутылка (масла?), а в левой руке можно увидеть тушку подземной твари:



2. Детали облачения Дисы

По-прежнему большой фанат ее одеяний и идеи золотой пыльцы на пальцах. Вот здесь можно увидеть, как ее платье напоминает переливы света на горных породах в разрезе (сланец? слюда?), потрясающий костюм для ритуала "запевания" горы - отличается от ее повседневного и более легкого одеяния:




3. Каналы-пути сообщения в нуменорском городе


Фокус камеры - ночные огни нуменорской столицы, а в расфокусировке - канал, по которому плывет "маршрутка":



4. Крепость Остирит


Место, где южане ищут убежище (привет Хельмовой Пади), показано в этом эпизоде с другого ракурса во всей красе. Один из наиболее "натуралистических" (нефэнтезийных по ощущениям) примеров CGI, виртуозно вписанных в ландшафт:



5. Орки смотрят на тебя


Один из любимых шотов эпизода - и в самом начале. Каждый орк - харАктерный, с отличиями, с мимикой. И какие же они не-подетски страшные:



6. Типологическое сходство узоров на облачении Адара, Элронда и Гил-Галада


Если внимательно посмотреть на верхнюю часть облачения Адара и нижнюю часть облачения Элронда, а также область воротника Гил-Галада, можно увидеть одинаковые паттерны.



Ну и грим у Адара - респект.



7. Волосы Галадриэль


Волосы Галадриэль были описаны как золотые с серебром и, казалось, сияли светом Двух Древ Валинора. Мне впервые удалось всмотреться и увидеть, как гримеры и стилисты обыграли этот момент - отдельные пряди более светлые/серебристые, чем остальные золотистые:




8. Украшения Мириэль


Мириэль - царица этого эпизода во всех смыслах. Как и подобает царице, за эпизод она сменила головные украшения трижды (и платья, соответсвенно):



9. Три плана


Помимо привычных по предыдущим эпизодам двум планам - анфас и вертикальный подъем камеры над головой - мы здесь видим, как оператор практически работает со сценой на 360 градусов:


Tasha 17.09.2022 18:28

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912971)
если я правильно помню, то не так давно вы уже пытались связать клеймо Саурона с символом, играющим роль в современных событиях. но как показал сериал - клеймо оказалось отнюдь не трезубцем

Сериал ещё ничего не показал. Нам пока только символику для размышления дают и предлагают делать выводы.

Yar 17.09.2022 19:01

10. Пробуждение


Я был рад увидеть простую, но эффектную метафору "пробуждения": буквального у Тар-Палантира на фоне речи Мириэль и фигурального у нуменорцев, записывающихся в поход в Средиземье на борьбу с Врагом:



11. Ступени Дома Мирдаина

В эпизоде мы видим, как строится башня Келебримбора. Если я ничего не путаю, это - Дом Мирдайна. Я обратил внимание на парадную лестницу (второе фото). Мда, читавшие «Неоконченные сказания» должны съежиться от мысли, что произойдет на этой лестнице.



12. Вне света


Любопытно, как лучи света пробиваются через навесы траншеи и падают рядом с Адаром, но не на Адара:



13. Бильбо и Келебримбор


Чарльз Эдвардс все больше походит на Хольма и внешне, и по игре, и даже по репликам. Интересно, намеренно ли это.

Я для себя решил, что оба персонажа чем-то действительно похожи: оба - натуры увлекающиеся, да и им обоим предстояли искушения злом.


Entwife 17.09.2022 19:11

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912972)
6. Типологическое сходство узоров на облачении Адара и Элронда

Вот эта фразочка о том, что в Средиземье овердофига мифов, которые въелись не только всем в мозг, но и в самые основы мироздания... И тут такой жЫрный спойлер.
Только представьте себе: Элронд немеренную тучу лет равняется на звезду в небе, которой якобы является его отец... а его отец в это время командует сами понимаете, кем. Элрос явно что-то заподозрил и не смог с этим жить эльфийской длины жизнь. :shoked:
 


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot