Неделя 30: Хоббит-3 - "Другие будут следить за горой" / ... / Нападение на Дол Гулдур
Новая неделя, новая глава. То есть, четыре главы:
Индекс по времени: BluRay: 00:23:42 - 00:35:46 DVD1: 00:22:44 - 00:34:18 http://s019.radikal.ru/i623/1707/bf/9898dbe37670.jpg |
Атака Дол Гулдура - главное разочарование в трилогии. Эпичен момент в Extended версии "If you try to stop me I will destroy you" - Бланшетт в этой сцене просто королева, конечно, и работа со звуком шикарная. Но дальше все очень плохо, это просто сцена категории B-movie, на которой хорошо видно, откуда в блокбастеры пришел Джексон.
Поскольку эта серия «Хоббита» вплотную подходит к «Братству Кольца» одним из моих самых больших желаний было увидеть назгулов - тех самых, в черных балахонах на вороных конях, разъезжающих вокруг крепости. Вместо этого выкатили какую-то компьютерную ботву с мыльными кузнечиками в карикатурных доспехах. Уже не помню как выглядели назгулы к этому моменту по Толкину, но куда лучше было бы видеть тех, натуральных, внушающих ужас, призраков из FOTR чем этот смехотворный позор. Мне понравился эфемерный вариант Ангмарца из «Нежданного Путешествия», если Джексон так уж хотел их нарисовать, а не снять вживую, то как компромисс меня в принципе устроил бы и он. Галадриэль, несущая на руках куклу Майкла Гэмбона на фоне выпирающего из всех щелей хромакея - воистину трэш. Не так трэшово как я ожидал после того, как инфа об этом просочилась в новости еще до выхода фильмов, но почти. Мало того что несуразно, так еще и видно что бутафория. Экшен уровня третьей Матрицы – я ждал знатное рубилово оставшейся в крепости части армии Некроманта с эльфийской армией Лихолесья, но когда стало ясно что этого не будет я рассчитывал увидеть толковый замес Белого совета с настоящими назгулами и призраком Камбербэтча под оркестр с надрывом и с магией явно более креативной, чем «упал – улетел в космос – развалился на молекулы – снова появился – упал». Тупое мельтешение камеры, где в половине моментов разобрать что сейчас только что упало, взорвалось или подлетело решительно не представляется возможным. Вместо музыки Шора здесь врубили то ли гудение паровоза, то ли чье-то дыхание, но даже это подобие саундтрека глушится постоянным ором, визгом и просто непонятными звуками. Бестолковые Элронд и Саруман молотят мечами и палками по воздуху как дураки, не добиваясь этим абсолютно ничего – в крепость могла бы прискакать на кроликах одна Галадриэль с точно таким же результатом. Саурон пугает Белый Совет своим мерцающим глазом который почему-то заставляет миротворцев писаться от страха. При этом создатели даже не озаботились нарисовать это как-то по-новому – кадры с Оком опять взяли из Пустоши Смауга, НИКАК это не прикрыв, а мерцание изобразили банально инвертировав цвета в обыкновенном Паинте! Сцену снимали в 2011 году - и это реально всё что они смогли родить за три года до премьеры фильма? Такое впечатление, что специально для этой сцены они собирали консилиум, на котором три года обсуждали как сделать сцену максимально трэшовой, убогой, рваной и невменяемой. Единственная потенциально хорошая идея – объединение Трех Эльфийских Колец, но за лезущей из всех дыр неожиданной дешевизной постановки и сценарной лености эту задумку оценить по достоинству крайне проблематично, да и не работает она. Как не работает это буксование в сантиментах в виде поцелуев в лоб, "Вернись к нам", "Кам виз ми, май леди" и уж тем более момент где Галадриэль похожа на девочку из «Звонка» и просто страшная как атомная война. У меня не было ни малейшей претензии к некромантовской сюжетной ветви в Путешествии и Пустоши, я ждал эту линию чуть ли ни сильнее всех прочих и считаю ее одной из самых умелых и стильных в двух предыдущих фильмах, но в Воинствах авторы сделали всё, чтобы тотально запороть как сетап из НП с "Позови на помощь и я приду", так и вообще всё ответвление целиком буквально в каждом аспекте. Очень халтурная работа. Жаль, что последнее объединение в кадре каста из ВК получилось именно таким. |
У Леголаса, похоже, лошадь из породы Shadowfax’ов - с телепатическим управлением, пришел пешком, ушел верхом:D
Мне нравится, как он декларирует свои чувства к Тауриэль (не первый и не последний раз в фильме), совершенно не заморачиваясь отсутствием ответных романтических вибраций с ее стороны. Такое неожиданное достоинство: мои карты открыты, что будет, то и будет. Ну и, несмотря на непроницаемый вид, неудачная влюбленность ему, похоже, нелегко далась. Возможно, именно этот экспириенс заставил склонного к самолюбованию прЫнца стать относительно скромным, определенно постройневшим и весьма эффективным помощником Следопыта. Неприязнь к гномам (ну ты подумай, соперник! и кто?! гном!!!) продержалась шестьдесят лет и рухнула под влиянием боевого товарищества. Впрочем, это у нас еще впереди. Рубка в Дол Гулдуре вполне себе ничего, Саруман и Элронд в бою - это просто песня. Заклятие Галадриэли впечатлило в очередной раз. Как-то на экране удалось передать, что это НЕ ПРОСТО слова, что это материальная сила, направленное излучение, способное уничтожить и того, на кого направлено, и того, кто является его источником. Знаете, если немножко представлять себе ядерный синтез - преобразование легкого вещества в тяжелое, идущее с колоссальным выделением энергии - то образ “темной” Галадриэли возражений не вызывает, есть в этом некая физическая достоверность. |
Послушал комментарии ПиДжея.
Re: юмор с Альфридом. ПиДжей считает, что без небольших легких юмористических отдушин фильм может получиться слишком серьезным и суровым, поэтому нужна правильная порция юмора. :) Леголаса нужно было услать прочь по одной простой причине: негоже иметь двух замечательных лучников в одном месте. :) Марширующих орков специально сделали так, чтобы они выглядели дисциплинированной армией, в отличие от того, как их показывали до того - так они нагоняют больше ужаса. И Азог - их самый крутой предводитель за все шесть фильма. Если бы он руководил битвой на Пеленноре - кто знает, как бы она вышла. Кстати, Филиппу очень смущало, что Толкин описал Болга, как сына Азога - но не описал, как орки вообще размножаются. Поэтому в фильме его описывают, как "отродье" (spawn). ПиДжей рассказал также, что планировали сделать молодого Готмога, который бы участвовал в войске Азога. Набросали концепт-арт, с идеей носились довольно долго - но поняли, что она никуда не вписывается, и все повырезали. Ну и про сцену в Дол Гулдуре. Она полностью создавалась в пост-продакшне, то есть: первоначально она была и написана, и снята иначе, а потом ее переделали и по кусочкам смонтировали из подручных материалов. Первоначально хотели, чтобы Галадриэль забрала Гэндальфа не у безымянного стражника (бывшего Азога-Болга Конана Стивенса), а у самого Саурона - но поняли, что выглядеть будет странно: Галадриэль заходит к Саурону, говорит ему "я заберу его", забирает Гэндальфа, и тут Саурон приходит в себя и начинает драку. |
Цитата:
"You have no power here, Gandalf the Grey" (ТТТ, Саруман в Теодене) "You have no power here, servant of Morgoth" (BOFA, Галадриэль Саурону) |
Было бы неплохо, если бы Джексон где-нибудь пояснил кто такой Моргот. А то поминают его, если не ошибаюсь, трижды за все фильмы, но объяснения кто он такой нет. Возможность погуглить/прочитать в книге не считается
|
Присоединяясь к просмотру после долгого перерыва, решила отмотать немножко назад, повторенье мать ученья. И чего заметила в сцене разговора Азога с Болгом: варг Болга движется лошадиным аллюром, даже топот несуществующих копыт слышен, а у варга Азога типичная побежка лесного хищника. Более достоверная.
Когда среди озерных жителей в следующем эпизоде появляется посланник Трандуила, озерные, проходя мимо, коротко на него взглядывают и сразу отводят глаза. Лесные эльфы - чужаки для них, и чужаки скорее опасные. Так, ну насчет заклятия Галадриэли тут уже было говорено, а вот еще два момента, из которых видно, что фильм снимал режиссер, с пиететом относящийся к заморочкам автора книги (автор у нас лингвист, который верит в силу слова): Галадриэль сначала говорит, что уничтожит стражника, а потом извлекает буквальной смысл из стершейся метафоры de-stroy, у-ничто-жить - то есть одним мановением распыляет его на атомы, нейтрино, кварки и прочие бозоны Хиггса. Ну, с бытовой точки зрения именно “ничто” из него и получается. А второй момент - прежде чем явить Галадриэли себя и своих Девятерых, Саурон сначала учиняет психическую атаку, читая текст надписи с кольца. Сначала - слово, потом - действие. |
Очень эпическое завершение у сцены, прямо таки мощнейший кивок в сторону событий ВК. Это желто-красное зарево над горами и Гэндальф понимающий, что не всё так просто и это ещё не конец
http://se.uploads.ru/kUvEg.jpg А затем такие же вспышки над Осгилиатом 60 лет спустя http://sd.uploads.ru/WiALN.jpg И таки Дол-Гулдур получился для меня самой дизайнерски стильной локацией за все 6 фильмов. Среди всех дополнений и расширений Хоббита линия Белого совета и Некроманта - не только самое близкое к Толкину, но и драматургически наиболее мастерски исполненное нововведение, как ни крути. |
Цитата:
Цитата:
|
Не могу поверить, что это я в '17 году написал такое негативное мнение о сражении в Дол Гулдуре из поста #2. Видимо на тот момент еще не отошел от своих первичных ожиданий.
Сегодня считаю всю сцену безусловным успехом и одной из самых удачных находок фильма. Видно, конечно, что сцена кое где монстр франкенштейна, и меня всё ещё дико бесит, что они взяли кадры с мерцающим Оком Саурона из второго фильма (там даже позади него кирпичная стена на фоне видна из той сцены где с Оком столкнулся Гэндальф, хотя должны быть тучи), равно как и некоторые кадры с заточением Гэндальфа. Но само сражение начиная с хореографии и саунд-дизайна и заканчивая диалогами и обликом призраков - для меня просто выше всяких похвал. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
К слову, я не считаю, что в трилогии прям дофига избыточного фансервиса. Мне фансервис не угодил пожалуй всего три раза.
1- акцент на Кольце в том кадре где Бильбо видит полотно "Саурон vs Исильдур". Во-первых, просто неуместый акцент. Во-вторых неувязка: когда Боромир смотрел на это же полотно, Кольца на пальце Саурона нарисовано не было (при том, что Боромир-то, в отличие от Бильбо, на тот момент прекрасно осведомлен о существовании Кольца, что явствует из его флэшбэка с Дэнетором) 2- кадр где Кольцо падает на палец Бильбо в аналогичном ракурсе что и у Фродо в Бри. Тот кадр был просто уникален, такой иконический шот который прямо ассоциируется с Властелином Колец, его вообще не следовало повторять! 3- лишняя и топорная отсылка к Арвен когда Тау лечит ногу. Ну и еще гонки ежей с варгами на пути героев к Ривенделлу немного а-ля скачки Асфалот vs назгулы так себе, для меня. Сомневаюсь, что это фансервис, но параллель достаточно напрашивающаяся, и на мой взгляд получилось скучновато и затянуто, в отличие от БК. Так что по количеству цитат/фансервиса для меня норм. Совсем чуть-чуть лишку хватили. Тем более что 90% из него - абсолютные шедевры, причем нередко там, откуда совсем не ждёшь. |
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:58 ---------- Цитата:
|
Мне моменты и со Странником, и с Гимли, и с "Этих летучих мышей создали с одной целью" раньше не нравились в плане подачи, но с годами пересмотрел к ним своё отношение и теперь норм.
|
Цитата:
|
И чем он хромает? Как раз отличное решение, объясняющее почему у Леголаса так полыхнуло когда Боромир наехал на Арагорна на совете и откуда у них такое явно давнее знакомство. Если бы Арагорна показали в виде камео в Ривенделле, как изначально предполагали, получилось бы полное фуфло.
|
Цитата:
Цитата:
|
Во-первых, Трандуил как раз не знал конкретное место и не назвал его, он сказал "Иди на Север" и "в Диких землях", а это огромные территории. Он просто дает тот ориентир, где есть дунадайн и где соответственно у Леголаса больше вероятности отыскать нужного человека.
Во-вторых, по ПиДжею он ребенком не был, ему у ПЖ уже 27. Питер не стал пропускать 17 лет в Братстве Кольца - об этом он прямо заявляет в аудиокомментариях, но это и по самому фильму чувствуется (17-летний разрыв изначально дурацкая идея Толкина созданная исключительно чтобы Фродо отправился в поход ровно во столько же лет сколько Бильбо). И не просто чувствуется - в принципе ПиДжея не брезгует титровыми вставками "60 years later" или "12 months later", так что если бы 17 лет промежутка у Джексона все-таки были - он бы это обозначил. В третьих, по фильмам не факт что так его называли только жители Бри. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Можно отправить какого-нибудь человека по моему месту прописки или работы, потому что там больше вероятности меня найти, но не факт, что я в это время буду там. А если переводить это на язык Трандуила, это как сказать что меня надо искать в Сибири. Весьма размытые координаты! Цитата:
Ну а Бильбо сильно состарился не потому что много времени прошло, а просто потому что влияния Кольца уже нет. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ---------- Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
По моему совершенно неважно что отцовский совет по поиску Арагорна-Странника не стыкуется канону, главное что он не идет в противоречие с картинами ПЖ.
А мы точно знаем замысел ПЖ в этом вопросе, он открыто признает что изменил таймлайн до нескольких месяцев. То есть даже если допустить что прошло несколько лет (хотя по мнению самого ПЖ это не так, но допустим), то Арагорну по ПЖ всё равно 20+ то есть он уже достаточно взрослый чтобы стать достаточно известным. Как узнал - да неважно как, ну также от своих разведчиков и соратников, как узнал о пауках с Юга которые пришли в Дол гулдур или как узнал о том что дракон мертв. Он хоть и изоляционист, но всё же как правитель более-менее в курсе о важных событиях и веяниях мира. Эстель имя эльфийское, а он отправляет Леголаса не к эльфам. Джексон увязывает со своими фильмами, а не с первоисточником Толкина и делает отсылку более понятной для масс. Толстовато, согласен, но противоречий с фильмами ПЖ я не вижу. Я не думаю, что Барад Дур достраивали очень много лет, потому что по задумке ПЖ показанная в том отрезке БК глыба - это треть от ее конечных размеров. То есть всего за оставшиеся несколько месяцев она выросла еще на 66%. Значит либо у нее сохранился нехилых размеров давний фундамент, что скорее всего, либо орки быстро работают, либо процесс ребилта был форсирован мэджиком, но так или иначе всё упирается в то что по ПЖ после 111-го ДР Бильбо всё случилось достаточно быстро, ну может быть год. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И да, если Джексон действительно говорил, про пару месяцев, то это прямо противоречит его же фильму, там минимум год прошел, а это уже опровергает твой тезис о том, что он пишет субтитром или проговаривает вслух о таких больших промежутках времени (то есть это в фильмах есть, но не всегда). |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Ога, и прямо никто в Хоббитании не состарился на два десятка лет, и сварливый Праудфут идентично началу выглядит, и Рози Коттон точно такая же пышечка, видимо там каждому жителю по Кольцу Всевластья раздали :D :D Хоббиты конечно подольше обычных людей живут, но не настолько чтоб совсем не меняться за такой промежуток.
Никто не рушил канон "ради одной топорной отсылки", просто фильм сразу избавили от изначально искусственной идеи Толкина досиживать в Бэг Энде до походного возраста Бильбо в угоду разумной художественной мысли не запутывать зрителя и не плодить лишний раз многолетние промежутки, и так уже в прологе сначала 2,5 тыщи лет перекинули до Голлума, потом еще около 500, а потом еще 60, и это менее чем за десять минут, делать это снова было уже излишним, и так фильм не самый легкий для восприятия нечитунов. Это и по фильму так воспринимается, и сам Джексон говорит. Если мы хотим разобраться в замысле автора (а автор фильма - Джексон) почему Арагорн уже достаточно известен на момент БПВ – то вот почему. Потому что уже достаточно взрослый, ибо действительно события ВК происходят примерно через 60+4 лет после Хоббита. Джексону было так удобнее и всем удобнее. Знал оттуда же, откуда и все остальные новости, а может он еще и не был таким замкнутым когда впервые про Арагорна услышал. В этом нет абсолютно ничего невозможного, проблема надумана. Не ввели в сюжет потому что хотели устроить ему встречу с Арвен в рамках Хоббита, но вовремя споховатились, что Арагорну в этой истории просто не место, так что оставили его просто намеком, чтобы Леголасу было интереснее. Он же сказал отцу что не знает чем дальше хотел бы заняться, ну вот ему батя и подобрал занятие по вкусу. Я вообще считаю что лучше бы закончили сцену фразой "Его отец Араторн был хорошим человеком, его сын однажды может стать великим" - и на этом Леголас разворачивается и уходит с задумчивым видом без всяких упоминаний Страйдера и разговоров про маму которая его любила. Но по мне уж лучше необязательный мазок про Страйдера, чем ни к селу ни к городу живой Арагорн в Ривенделле. |
Цитата:
|
Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot