Джексон!!! Руки прочь от "Властелина колец"!!!
Хотелось, ох как хотелось бы вслед за Капитаном Соло, истекая слащавыми речами, воздать должное творению Питера Джексона и его таланту режиссёра. Но, увы, друзья мои и яростные оппоненты, нас всех постигло глубокое разочарование. Сколько копий было сломано в словесных баталиях год назад по первой части «Властелина Колец», но ещё теплилась, жила надежда почитателей творения Профессора, на какое то чудо и благоразумие Джексона, хотя все понимали, что все три фильма сняты в одно время и ошибки и ляпы будут переходить из фильма в фильм . Такого кощунственного обращения с великим творением не ожидали даже самые оптимистично настроенные поклонники, но после просмотра второй части хочется воскликнуть: « Джексон, руки прочь от «Властелина колец!!!»». Возобладала и обуяла гордыня Петруню, попутал бес тщеславия!
Предвидя яростные крики почитателей как самого ПИДЖЕЯ, так и его творения хочу сразу сделать главный вывод: в погоне за зрелищностью и эффектностью забыта и потеряна сама сущность, главная идея трилогии. Это самая основная ошибка и на ее фоне меркнут все находки и удачные ходы режиссера. Для ясности, хотелось бы сразу оговорится, я не знаю, плохой он специалист или нет, не мне судить, да и не об этом речь. Обмануты в своих ожиданиях истинные поклонники и почитатели таланта JRRT, а вот в чём этот обман состоит, по моему мнению, я и попытаюсь сейчас доказать. За пригорком будут орки… Если Братство было тщательно порублено на кусочки (читай shir-bree-rivendell и т.д., иди на www.lordoftherings.com и смотри TFOTR), то уж в Двух Пиджей не на шутку расстарался, и выдал целых 3 (читай «ТРИ!!!») сюжетных линии и не дай та Эру, чтоб одна была хоть на секунду больше другой (уж ни часы ли в руках он, бедненький, держал), а то мы не успеем насладится его (читай «собственным») Средиземьем. Чтоб все было приглажено и от формата не отваливалось. Так что не только о монолитности, но и о элементарной связности повествования (читай, читай скорее LOTR) речь не идет, язык, так сказать, не поворачивается. Вот и скачем… А за лесом - бесы… Так, ну теперь непосредственно окунемся… (Лишь бы не захлебнуться…) Деревяшки. Фангорн. Сколько было сказано по поводу одервенелости энтов – это ж не в сказке, и тем не менее давайте еще чуть-чуть. Поставлю вопрос ребром, чтоб уж сразу: где Фангорн? Или даже ГДЕ Фангорн? Нет, даже ГДЕ ФАНГОРН??? Где тот, что старше корней гор, кто от начала времен, с эпохи сотворения Арды ходит меж ветхих деревьев, кто хранит в памяти все сущее в мире и проч. проч. Где те, которых Йаванна своим просветленным разумом создала, как пастырей, у которых имена, словно песня, у которых глаза, словно искрящаяся заводь, те, которые знают «имя моей тоски». Эти невнятные пни, у которых все достоинство, что они оооооочччченннннь меееедддленнно гговвооряттт и бродят среди синюшных текстур, изредка натыкаясь на хоббитов J? Увольте. Хорошо хоть, что на фоне отсутствия всякого присутствия мы таки додумались, что Мерри с Пином не орки (для этого видимо и собрались). И все!!! Зато потом, когда Древня наконец упросили отнести хоббитов на край леса, он, вот тебе на, увидел своих горелых рубленых любимцев и каааааак заорет – сразу решился, и консилиум не нужен. Одним словом, «На Изенгард!» Там камни кидаем – Саруман, злись. Короче, ни тебе целительного покоя леса, ни тебе философских размышлений Древня, что мир давно уж не тот, и эльфы не те, ни светлой горечи в его правдивых словах, ни тайной грусти по беспечальным дням, ни внезапной искры, ни солнца сквозь листву – синева-с. Птичку жалко. Да-да, это о нем, бедненький дохленький Халдирчик, за что ж тебя так… «И пришли клоны, и была битва…» (Из неизвестного JRRT) Это ж какой тролль тебя маленького по голове стукнул больно, что ты своих родных, так сказать, лориэнцев на сечу за коневодскую землю привел, на погибель верную, когда тебя уж корабли белые заждались в гавани, аж паруса обвисли. Старые союзы, говоришь, возрождаем, так Эру ж вам на пальцах объяснил, что пламень негосимый будет с годами все яростнее жечь бессмертные ваши души, и, усталые, возвратитесь в лоно Валар. А срок-то уже и подошел, так какого вы поперлись защищать смертных и дохнуть бесплатно за их крепость (ну хоть бы по дружбе старинной, а то ведь роханцы Лориэн вообще сказкой считали, а Галадриэли с Келеборном только о грязных коневодах и думать, когда уже грезится на горизонте блаженный свет Амана, когда «мы все меньше понимаем друг друга», когда вещи собирать пора и валить). И пришли три молодца – одинаковы с лица (остальных копировать-вставить) вот тебе и войско, а ты, Теоден-хал, говоришь, помощи никакой. Вот Джо Лукас, он поможет, только это совсем другая фильма, или нет? В лучших традициях Голливуда. Что тут говорить: ты долго падал, разрубленный пополам ненавистным уруком, и закадровая музыка разрывала мое сердце, и зрители рыдали, и Арагорн был сурово сдержан, и я поплачу… С надеждой, что ты вернешься в залы Мандоса и встретишь Феанора, Финрода, Финвэ, Эола, Тингола, Берена, Лучиэнь и кого ты там еще хочешь. И все будут счастливы и все будет ОК. Полный may it be. Придумки. Просто словцо такое хоббитское, вот и сочиняются все сказки о драконах и рыцарях перед домом на лужайке в погожий весенний денек после ланча в среду. Так видимо Пиджей и делал. Режиссерские заметки из первых рук. « Пришли волколаки – это такие большие и страшные гиено-бегемоты (не забыть напомнить ребятам, что чем меньше они будут похожи на нормальных волков, тем больше оправдывают свое название) - и все стали их убивать, даже немощный Теоден, который только вчера с трона встал после многолетнего застоя (засидя), все были довольны, только Арагорн в речку бухнулся и поплыыыыыл (не забыть напомнить ребятам, что сюда можно приклеить Ривенделл, а чтоб зрители не забыли, кто такая Арвен, 10 минут прощаться и 20 раз передаривать друг другу кулон). А за Арагорном J с поля битвы побежал верный меч его Андрил, случайно оброненный, и вернутся сам в ножны, бумеранг ты мой J А конь все это время шел по берегу, не сводя с Арагорна глаз и поджидая, когда это речка его выплюнет, чтоб ласково потыкаться в лицо хозяину, еще не отошедшему от глючных сновидений. ( Не забыть напомнить ребятам…) Ну и чем же я хуже JRRT, вон какой рОман сочинил?! Да еще умудрился снять себя, всех своих детей, родственников, знакомых, родственников знакомых и всех их знакомых и родственников вплоть до 13 колена. А что, зрителям не все ли равно, на кого смотреть» И мы все согласимся: ай, молодец, как все правильно и хорошо рассудил. Фродо! Вот уж про кого и хочется сказать хорошо, да как-то не выходит. « На, назгульчик, держи колечко!» - стоя на стене в Путивле, то есть что же это…, да как же это…да если б такое в самом деле… Немой ужас, порой доходящий до откровенного столбняка, несомненно охватит тебя, мой толканутый читатель. Простите, надо ж заранее предупреждать, типа толкиенистам-ортодоксам до шестидесяти просмотр строго воспрещен в виду наличия побочных эффектов и проч. Фарамир, ты не прав. - Не, Фродо, это тебе не «Властелина колец» почитывать, пойдем-ка в Осгилиат. Поглядишь, как там наши воюют, да и к дому поближе, а я пока доооолллго пооодумммаю, чтооооо с тобой делллать, - совсем по онодримски решил Фарамир, злобственно поглядывая на подозрительных хоббитцев. Ну прям Боромир №2. Ай, в карту потыкал, которая в каждой левой книжке есть. Это что, военная карта??? Мистер, ты видел когда-нибудь карту, там же ж каждый куст, каждый холм, а не - тут Андуин, тут Мораннон, а тут ничего нету, одно пятно белое, а мы туда и не пойдем. Это «кушайте люди» гнилостный образ недобитого Боро-фара-мира, доблестного командира и просвещенного политика, настоящего достойного правителя земель Итильских. Болесно, болесно нам, моя прелесть! А что поделаешь… Позор паникерам. Мы тут все умрем, мы обречены, эту ночь не пережить, давайте дети будут биться в первых рядах, Арагорн, пошли скорей отсюда, а то я боюсь. А что, скажете не так. И такой мурней нас кормят на протяжении всей битвы, пока нормальные смелые роханские воины бьются до последней капли крови за своих жен и детей, за свою землю, за своего государя, не жалея себя. Откуда эти абсурдные споры между Арагорном и Леголасом, Арагорном и Теоденом, Гаймой и Теоденом??? Откуда это бессилие, этот страх смерти у закаленного в битвах правителя, который сам же и первый паникер??? Чего вы боитесь, если идете навстречу десятитысячному саруманову войску, а не сидите в Эдорасе, покорившись судьбе и чиня покосившиеся заборы. Что ж вы Гриму с лестницы спустили, он бы вам сейчас как раз пригодился – свое дело знает. Чем дальше в лес, тем больше дров. Как, вам еще не надоело? Не устали, нет? А мы давно, год еще назад. От тупости беспросветной и от сборов кассовых, от трейлеров устали со спойлерами. Да нет, вы еще снимайте – мы пойдем, и два раза пойдем, и три…только главу дочитаем, и пойдем…, и Говарду Шору подпоем, где надо, и мечами помахаем, как лохи… Но не на то идем. А как хотелось и мечталось!!!!!!!!! Жаль, что настоящей экранизации дождёмся не скоро, да и дождёмся ли. А ведь возможности были и бюджетные и технические. Не зря Профессор не хотел, чтобы не только не экранизировали, но даже иллюстрации рисовали, потому что предвидел, что извратят его бессмертное творение до неузнаваемости, что, к сожалению, и случилось… PS Если считаете, что доказательств маловато, то это исключительно по ленности натуры, так что вы спрашивайте, если что, но только в свободное от просмотра Двух Башен время, т. е. суббота - воскресенье. Father в соавторстве с Эадвин |
А ты поплачь. :D
|
Действительно, поплачь...Может и полегчает:D
|
Ну знаешь... так же точно придерались и к эльфам (дескать они некрасивые). И к Мории, и к Балрогу, и к Назгулам. Тем, кому просто не понравилось можно найти слабых мест в первой части не меньше чем во воторой. Т.к. всё что вы говорите - это субьектив в высшей инстанции. В книге можно писать что угодно, но как ты это изобразишь. К примеру, эльфы - они по книге просто таки неземной красоты. А красота, это вопервых понятие очень субьективное, а во вторых очень подверженно моде. Так как же вы её изобразите? Фильм сделал это, насколько фильм вообще мог сделать. Так же и с энтами.
>Где тот, что старше корней гор, кто от начала >времен, с эпохи сотворения Арды ходит меж >ветхих деревьев, кто хранит в памяти все >сущее в мире и проч. проч Это всё вопросы ощущений и описаний. Это не передашь визуально. Всё это формируется большим количесвом диалогов. Которые просто не поместились бы в фильм... Все эти вопросы обсуждались ещё в прошлом году. И все остались при своем. Я понимаю, что ты, будучи режиссером снял бы неприменно часов на 6 каждую часть (чтобы никого не обидеть). Фильм бы благополучно провалился в прокате, но а ты остался бы лишь с чувством выполненного долга... Хотя тебе на такое денег бы никто и не дал, так что ты как "свободный художник", творил бы из клюшек и занавесок фильм для себя и друзей... Хотя чего это я распинаюсь. Действительно стоит поплакать, и отдать дань несбывшимся надеждам :). Ах, как печально... |
Re: Джексон!!! Руки прочь от "Властелина колец"!!!
Цитата:
Так скать "В чем сила, брат?" ;) |
Блин, как же мне эта рецензия verdena напомнила;)
|
Вот вы смеетесь, а человек искренне страдает!.. :D
|
Вот и я про то же думаю. Может, у человека фанатское горе. У меня были примерно такие же мысли после первого просмотра. ;)
father, мой вам совет - сходите в кино еще раза 3. Мне помогло - я теперь в фильме кроме Арвен не вижу ни одного недостатка. :) |
Неправильно это. Помочь человеку нужно - поддержать в трудную минуту... Есть предложения как? :)
Можно, к примеру, отпевание устроить по "утраченному духу". |
Оно конечно... Разругать можно еще по мнооогим пунктам. Я лично не в восторге от этой отсебятины, которой полны фильмы, но я думаю, что ПДж нужно уважать хотя бы за то, что он вообще взялся за экранизацию. Потому что ясно было, что буква в букву (как того требовали поклонники) перенести ВК на экран невозможно. Поэтому в общем и целом - в основном за счет подбора актеров и спецэффектов - фильм получился неплохой. Так что надо сказать спасибо за то, что есть, и радоваться, что в конце мы не увидим свадьбу Фродо и, скажем, Леголаса(ведь если кино, то хэппи-энд, а если хэппи-энд, то должна быть свадьба) и Пиппин не станет Темным Властелином...
|
|
Во имя отца и сына и святаго духа, аминь...
|
Эх, перенесли сюда трэд - так включите хотя бы IMG Tag в подфоруме!
|
Re: Джексон!!! Руки прочь от "Властелина колец"!!!
Но не на то идем. А как хотелось и мечталось!!!!!!!!! Жаль, что настоящей экранизации дождёмся не скоро, да и дождёмся ли.
Дорогие мои! Будем говорить начистоту. Да! Фильм - это не книга. И не близок к ней. Да, В нем нет той философии, и той милой доброты, за которую Толкиена любят миллионы. Да, энты не те, люди, эльфы и хоббиты, на так умны, мудры и добродушны. Тут я согласен. И согласен с тем, что никакому фильму не подойти и близко к книге. И прав был профессор, что не хотел экранизаций (хотя и продал на нее права). Ну и что? Давайте спросим себя честно. Почему мы все ходили на него не раз и не два, хотя и знали все это? Да потому, что фильм не ставит задачу показать книгу во всей красе. Нам и нужно-то было только снова окунуться в Средиземье, еще разок, и чтоб по-новому. Все книги-то давно прочитаны. А профессора уже нет на свете, чтоб порадовать нас новыми приключениями старых героев. А новых ощущений хочется! Но где их найти, 31-й раз прочесто ВК? Вот и идем мы в кино на плохой фильм. Давайте спросим посетителей, что им больше по нраву: чтоб фильм существовал, пусть такой, или чтоб его вообще не было? Чтоб переваривать одну и туже пищу, или глоток свежего воздуха? И тогда вы поймете свою ошибку. И возопите: Джексон (или кто другой)! Поставь Хоббита! Поставь Сильмариллион! Хотим дышать воздухом Амана! Хотим в Валинор! P.S. А фильм действительно не очень. Актеры играют, не вкладывая душу (пересмотрите "Храброе сердце"). Но лучше с ним, чем без него.;) |
и опять двадцать пять... очередная провокация
|
Re: Re: Джексон!!! Руки прочь от "Властелина колец"!!!
Цитата:
О, my God! Как уже надоели эти негативные разборки!:mad: Каждый видит в фильме и в книге то, что хочет увидеть. И люди, которым не понравился фильм просто были заранее настроены-МНЕ ЭТОТ ФИЛЬМ НЕ ПОНРАВИТСЯ!!! Теперь же, как упрямые ослы, придерживаются своего первоначального мнения, не сдвинув его ни на йоту. Вопрос тем, кому фильм не нравится: Зачем же вы тогда идёте на него и смотрите, как сами признаётесь, не раз и не два? Не смотрите -и дело с концом! Я, например никогда не буду смотреть то, что мне не нравиться, а тем более переливать всё в сотый раз из пустого в порожнее.:) |
Валери, да где ты разборки видишь? Это уже, пардон, паранойя какая-то. :rolleyes: Что же теперь кроме восторгов и высказать ничего нельзя людям? Нехорошо как-то получается.
Я тебе могу точно так же ответить: люди, которые заранее были настроены на то, что у ПиДжея ничего кроме шедевра получиться не может, теперь упярмо твердят, что фильм безупречен и воспринимают любую критику как личное оскорбление. ;) Sviorr, вот это вообще шедевр: "А фильм действительно не очень... Но лучше с ним, чем без него." Я плакаль... :lol: Навряд ли с последней фразой возьмется спорить даже verden. Эдит: A laita RW! :) |
Модераториум
А что это вы на человека накинулись? Предлагаю самим удалить личные наезды, в. т.ч., и в первую очередь, The Hutt'у. В противном случае, это придется сделать мне.
|
Ксения, а как иначе назвать разбор фильма по косточкам, если не разборками? Подскажи;)
|
Личный наезд удален, заменен неличным ultimo argument.
|
Цитата:
а вообще, я молчу. у нас есть RW. ему видней. :) |
Ксюш, когда начинаешь эти самые ответы по существу, то довольно часто следуют обвинения, "зачем растаскиваете пост по кускам";) :)
>люди, которые заранее были настроены на то, что у ПиДжея ничего кроме шедевра получиться не может, теперь упярмо твердят, что фильм безупречен Я честно говоря здесь не видела еще ни одного такого. Даже Лэймара:D. |
Я что-то тебя совсем не понимаю:( Рецензия фильма, по моему-это РАЗБОР каждой сцены, анализ, оценка и т.д. Фильм РАЗБИРАЮТ, о нём пишут различные отзывы. РАЗБОРКА фильма или РАЗБОР фильма может быть как негативным, так и положительным. Именно это у меня записано в лекциях о рецензиях. Что тебе показалось ***ным в моих словах?
Каждый имеет право высказать свой ответ на ту или иную рецензию, иначе в подобных тредах , там где ответ, стояло бы извечное 0. |
Цитата:
Цитата:
Даша, я слегка утрировала. ;) |
От даже и не знаю, кому возражать! И тем хочется, и другим. И нашим, так сказать, и вашим.
2 Valery Нет, можно конечно не устраивать разборы по косточкам, а просто сказать: Шедевр! или Фигня! и затем начать кидаться банановой кожурой. Но мне кажется, лучше аргументировать свое мнение. Опять же польза есть - после многодневного плотного обсуждения всех этих глюков, нелогичностей и багов мне они (глюки) стали так противны, что я их уже в фильме принципиально не замечаю - как в игноре.:) :) 2 father Я все свои 60 постов ругаю этот фильм и нашел в нем тупостей и отступлений не меньше, чем ты. Но так уж огульно... То есть, вообще чтоб Джексону его не снимать... Не уверен. Надо лучше снимать - это да. После первой части я был просто - "вне себя от восторга". После второй был разочарован. Но не тем, что ВСЕ плохо, а тем, что могло, могло быть снято - смонтировано ДЖЕКСОНОМ (подчеркиваю - им же) гораздо лучше. Надеюсь на третью. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Evilworder, ППКС:beer:
Ксеня, у меня есть такое же право сказать о том, что мне надоело, как и у всех остальных Не хочу спорить.:) Мне тоже многое не нравится в фильме, но, идя на него-я шла просто наслаждаться просмотром, которого ждала весь год, пережить с героями их судьбу, окунуться в мир, который обрёл жизнь, благодаря ПиДжэю, а не, вооружившись "пером и шпагой", специально выискивать что-то негативное. Каждый имеет право на свою точку зрения, я не нападаю ни на кого и не собираюсь ни с кем спорить, повторяю ещё раз. |
самое интересное во всех нападках на фильм, этих так сказать "искателей духа книги", в том что отказывая другим в праве смотреть на книгу профа со своей колокольни, себе любимым они в такой малости отказать не могут...
вот и тащут на просмотр весь свой устав, своего же монастыря и священные догмы о том как именно должна выглядить экранизация книги с их точки зрения, ну да... ну да... другие же не имеют на это никако права, ведь средиземье принадлежит только им одним "знатокам экранизаций и профессиональным режиссерам", и уж только они знают как было все на самом деле...любой другой посмевший иметь свое мнение на цвет пугвицы штанов Арагорна должен быть уничтожен... бред вообщем... когда есть за что критиковать, и критика по делу - это да, интересно почитать...а дикие крики - Исказили Сверхсвятой образ Фарамира....надоели..специально перечитал все что касается Фарамира ....так и не понял где в фильме он искажен?....единственный упрек...его просто слишком мало...как и вообще мало всего..три часа это только три часа....жаль.. |
Цитата:
Интеерсное наблюдение - ненавистники фильма орут, бросаются ярлыками и переходят на личности. Особенно на личность режиссера. Анализа нет. Даже корректная Каменкович выдала такую лихую пургу, что читать было крайне неприятно. Среди положительных или нейтральных рецензий и отзывов можно найти и анализ, и рассуждение, и спокойный тон. Показатель, а, господа? |
Re: Re: Re: Джексон!!! Руки прочь от "Властелина колец"!!!
Цитата:
|
Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot