Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E05 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7714)

TheHutt 13.09.2022 10:53

ВК: Кольца Власти S01E05 - Обсуждение
 
Данная тема - для обсуждения серии сериала
ВК: Кольца Власти: S0105 - Partings

Спойлеры по этой и предшествующим сериям текущего сезона здесь разрешены.

В этой теме обсуждается лишь конкретно данная серия. Обсуждение предшествующих серий разрешается лишь в контексте этой серии (например, при сквозном сюжете).

Павел 23.09.2022 17:45

Нет, смотреть это невозможно. Влепил серии низший балл, впервые за все время. Не знаю как еще это оценить. Все, что они здесь придумали какой-то конченный бред. Закат эльфов в начале Второй Эпохи и спасти их может только мифрил:face: Вы что, обкурились там? Великий Фаразон из великого Нуменора мечтает о вассалах из убогих деревень Южных земель, а во всем Нуменоре оказалось 5, я напишу это кэпслоком, ПЯТЬ кораблей, на которых, исходя из их размера, едва ли поместится даже 100 человек. Два корабля взорвались и на трех оставшихся эта гигантская армада отплыла в Средиземье. Что это такое, черт возьми?:wall:

Tasha 23.09.2022 18:32

С каждой серией альтернативная история Средиземья скатывается во всё более угылое г-но. Есть ощущение, что Амазон купил права только на использование имён и названий, а не сюжетных ходов из призведений Толкина, поэтому никто и ничто не узнаваемо. "Оригинальный" сценарий примитивен, ВК "для бедных". Смотрю только потому, что интересно, кого назначат Сауроном.

Tick 23.09.2022 19:15

В 5й серии нам показали true girl power. Эарвен одним прикосновением к руке Кемена перебила всё красноречие его отца, все соображения о выгоде захвата Средиземья, все будущие прибыли, богатства и налоги. Что слова Фаразона против великой женской руки? Пфф..
И Кемен, ради сладкой женской ласки, пошел взрывать корабли.

Прото-хоббитцы с каждым разом выглядят всё жёстче. Марва (? кажется так зовут эту злую тётку) предположила, что Садоку следовало бы снять колёса с повозки семьи Нори. Видимо, отставших нзначают по приказу командования. Стратегия весьма разумная. Ведь как известно, главное не убежать от волка, а обогнать последнего бегущего.

Интрига с мифрилом всё отчетливие выглядит разводкой Аннатара. Копайте, глупцы!

Lady Aragorn 23.09.2022 19:27

Цитата:

Сообщение от Tick (Сообщение 1913486)
Марва (? кажется так зовут эту злую тётку)

Мне слышится "Мальва" :hmm:

Entwife 23.09.2022 19:33

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1913482)
Закат эльфов в начале Второй Эпохи и спасти их может только мифрил:face:

Так это было понятно ещё до начала по внешнему виду Келебримбора. Полный закат. :face: А какие предложены пути спасения? Изготовление зубных протезов из нового материала? Подтяжка лица мифриловыми нитями? Пилюли вечной молодости с мифрилом? :hmm::hmm::hmm:

Варварскую оголтелую добычу уже начали? :shoked: И кто инициатор? :D

Entwife 23.09.2022 19:37

Цитата:

Сообщение от Tick (Сообщение 1913486)
Стратегия весьма разумная.

Харфут с возу - варги сыты. :rolleyes: Только и надежды, что на Метеор-мэна.

Yana 23.09.2022 19:47

Осилила-таки эту серию.
Прошлая серия кончилась тем, что все решили плыть в Средиземье. Эта серия кончилась тем же самым, хотя за целую серию можно было успеть доплыть и всех победить.
Друзья, да и и отец Исилдура показали себя какими-то бессердечными садистами.
Все плачут, у всех какие-то триггеры срабатывают.
Дурин понимает сказанное только с третьего раза. Ему надо было еще взять еще пару серий на размышления, для полноты образа тугодума.
Фехтование Галадриэли мне понравилось, главным образом, из-за красиво развевающихся волос. Элендилу в это время сильно не хватало стакана попкорна в руках.
Сюжет с Атаром, который не Саурон, какой-то слишком мерзкий, противно смотреть.
Много-много пафоса на пустом месте под пафосную музыку, которая мне упорно напоминает тему из "Голодных игр".
В целом одна из худших серий из всех пяти. Даже Элендил, который раньше был лучом света в темном царстве, теперь разочаровывает.

Lady Aragorn 23.09.2022 19:59

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913488)
Так это было понятно ещё до начала по внешнему виду Келебримбора. Полный закат. :face: А какие предложены пути спасения? Изготовление зубных протезов из нового материала? Подтяжка лица мифриловыми нитями? Пилюли вечной молодости с мифрилом? :hmm::hmm::hmm:

Может, это сжиженный газ освоение новых рынков сбыта? :rolleyes:

Tasha 23.09.2022 20:03

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1913487)
Мне слышится "Мальва" :hmm:

Всё верно, Мальва. У них цветочные имена.

Gash 23.09.2022 21:41

Цитата:

Сообщение от Yana (Сообщение 1913491)
Осилила-таки эту серию.
Прошлая серия кончилась тем, что все решили плыть в Средиземье. Эта серия кончилась тем же самым, хотя за целую серию можно было успеть доплыть и всех победить.
Друзья, да и и отец Исилдура показали себя какими-то бессердечными садистами.
Все плачут, у всех какие-то триггеры срабатывают.
Дурин понимает сказанное только с третьего раза. Ему надо было еще взять еще пару серий на размышления, для полноты образа тугодума.
Фехтование Галадриэли мне понравилось, главным образом, из-за красиво развевающихся волос. Элендилу в это время сильно не хватало стакана попкорна в руках.
Сюжет с Атаром, который не Саурон, какой-то слишком мерзкий, противно смотреть.
Много-много пафоса на пустом месте под пафосную музыку, которая мне упорно напоминает тему из "Голодных игр".
В целом одна из худших серий из всех пяти. Даже Элендил, который раньше был лучом света в темном царстве, теперь разочаровывает.

Как вы так смотрите, что непоняли того, что Дурин просто стебётся над Элрондом?
Одна из лучших сцен в серии.

Lady Aragorn 23.09.2022 21:55

А я даже и не знаю, что писать...
Был момент более-менее, когда Незнакомец разогнал ээээ..... как это назвать, не знаю - свино-волко-львов? :face: Почему фантастические твари у них все такие нелепые и двигаются мультяшно??!! :wall: За такое бабло их можно было оживить!
В общем, я так понимаю, к концу сезона Незнакомец освоит вестрон и наконец-то покажет мультипаспорт огласит цель своего пребывания.

Ещё один не исчезающий источник раздражения - борцовские сцены, или как их ещё назвать. Режиссёры серии поменялись, а манера снимать экшен осталась та же, то есть топором порубленные кадры, в которых успеваешь заметить горизонтально застывшую Дрель. Захотелось снова пересмотреть БПВ (не сарказм!).

Остальное всё без изменений: Мириэль излишне пучеглазая и пученоздрая; Бронвин хочет быть мэром, но у толпы память как у рыбки гуппи, и она следует за тем, кто последним отдал команду; Исильдур на каждого, с кем говорит, смотрит как на любовь всей его жизни; Фаразон косит под Макиавелли, но парик и борода выдают его с головой...

И только Хальбранд демонстрирует мастер-класс ковки, которого от него не ждали (в отличие от Дрели, которая может всё, но безрезультатно).

А, и ещё. Поздравляю сама себя: наконец-то на 5 серии услышала хоть какую-то мелодию - так понимаю, это Галина тема.

Entwife 23.09.2022 22:44

Цитата:

Сообщение от Yana (Сообщение 1913491)
Дурин понимает сказанное только с третьего раза.

Он всё отлично понимает, просто немного сбивает спесь с эльфа. ;) Кмк, старшие товарищи Элронда развели, как кролика. Прикинулись тут погибающими без света Древ... а у самих уже грандиозный бизнес-план расписан по переработке мифрила и продаже изделий. Не удивлюсь, если и тут дерево полили какой-нибудь дрянью для достижения нужного эффекта. :rolleyes:

Entwife 23.09.2022 22:49

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1913501)
на 5 серии услышала хоть какую-то мелодию

:beer: Если в финале, когда Галя поднимается на корабль, то тема её. :D Там ещё Поппи песенку пела и в Нуменоре пели, но последняя мелодия как-то вовсе потерялась.

Entwife 23.09.2022 23:40

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1913501)
А я даже и не знаю, что писать...

Аналогично. :rolleyes: Поймала себя на мысли, что с удовольствием бы посмотрела какую-нибудь сказочную комедию, не скажу, чтобы прямо со всеми этими персонажами, но с Келебримбором, Дурином и Элрондом обязательно. Пусть будут волшебники, хитрые гномы и немного шкодливые эльфы. Хоть пиши свой фичок прямо. :D
Смысл странствий харфутов был угадан правильно - они и правда путешествуют по определённому маршруту, собирая подножный корм и обворовывая сады энтиц. :face:
Если я что-то понимаю в назначении белого конского хвоста на шлеме - он нужен, чтобы командира видели подчинённые. А тут прицепили всем. Вроде они в Африку плывут и им нужно мух цеце отгонять. Хотя, кто знает, что там летает в этих Южных землях.
Галя явно не смотрела фильмов про восточные единоборства, в которых настоящие мастера меча таких вот попрыгунчиков пополам рубили в полёте. :shoked:
Исильдур в шлеме выглядит менее внушительно, чем хоббит Мериадок. Отправляющихся в Средиземье провожают примерно так же, как отряд Фарамира в Осгилиат, кмк, не очень хороший признак.

У вас есть нехороший артефакт? Не знаете, как от него избавиться? А Ородруин на что? А, не извергается пока что... Ну попросите Дису спеть! А если не поможет, попросите немного сфальшивить! :D

AlterEgo 24.09.2022 00:04

Еще одна удовлетворительно.

Серии нечего предложить, кроме визуала. Есть завораживающие, красивые сцены, но что толку, если сюжет так сильно просел? Притом дело не в повествовании, а уже в нарушении внутренней логики.

Бронвин произносит зажигательную речь, изображает из себя вождя мирового пролетариата, чтобы через несколько часов спустя сказать, что у них все пропало, да и вообще они злодеи по природе своей. :rolleyes:

Довольные нуменорцы, поднимающие руки в прошлой серии, теперь злобно кричат на Фаразона. Понятно, что это не те же самые, но уж больно много рук поднялось в прошлой серии. :rolleyes:

У островного, развитого государства нет кораблей для отправки своей королевы. :wall:
На корабле дай бог поместится человек тридцать, но нас убеждают, что сто и с конями. :face:

Интересные особенности выживания харфутов превращают в какие-то спартанские легенды. Люди бывают разные, но упрашивать старосту буквально избавится от отстающих...
Чего уж мелочиться, надо было их к дереву привязать.

Но отдельная боль это история с мифрилом. Это просто :wall::wall::wall: Тут даже не прям надругательство над лором огорчает, а сериальная логика. Мифрил проснулся именно сейчас, но эльфы, не живущие под горой, про это уже знают. И что они собираются с ним делать? Омолаживающие маски производить?

А история с Элрондом? Он говорит, что не хочет нарушать клятву, хотя до этого уже отдал Келебримбору кусок породы и дал провести тесты (!!). Хотя клятва подразумевала, что ни одна другая душа не узнает от него. А эта душа не только узнала, но еще и как следует потрогала.

Шта?

Где профессионализм сценаристов? Почему сериал даже в одной и той же серии себе настолько сильно противоречит? Не говоря о том, что связь между сериями разрушается.

И да, в сериале почти до сих пор ничего не произошло. Упал метеор, орки идут за клинком (очень медленно) и нуменорцы отправились в Средиземье. В общем и все. Такими темпами кольца изготовят к концу третьего сезона. :rolleyes: Для сериала, позиционирующегося как приключенческая сказка - это просто плохо.

В серии сплошная нарезка. Харфутов не было целую серию, чтобы здесь они появились минут на 7 и исчезли на самом интересном месте. (Кто-нибудь вообще понял зачем было показывать карту их перемещений? :rolleyes::rolleyes:)

Да! Мы увидели культистов. Ровно на... сколько? 5 секунд? Никто даже не понял кто это и зачем они нужны.

Будь это обычный фэнтезийный сериал без красивого графония, большинство уже перестало бы его смотреть или бросило бы, не переходя на 2 сезон.

Понравились сцены с харфутами (не ожидал, что именно эта линия мне будет нравится больше всего). Хитрые повествователи все пытаются подбросить намеков, что метеор плохой, но по-моему стало еще больше намеков на Гэндальфа.

Отличная песня, повысила у меня ожидания от серии в начале, но явилась чуть ли не единственным светлым лучом в истории.

Халбранд смотрелся хорошо, сцена в кузне приятная и опять с намеком на Саурона. За брата извинился. ;)

Что меня порадовало, так это намек, что моя теория оправдывается. Клинок нужен для того, чтобы активировать Роковую гору. На стене нарисовано нечто похожее на извержение. Фигура внизу - ритуальная жертва.
Адар сказал, что эти земли станут приспособлены для орков, а он забудет солнечный свет, значит, он намерен именно активировать вулкан.

Серии ставлю 5 из 10. Моя новая самая низкая оценка. :(

Morgana 24.09.2022 01:09

Поставила серии неуд.
Понравились харфуты и сцены с южанами.

Остальное ффтопку.
Эльфийская интрига - сплошной фейспалм.

LaLiLu 24.09.2022 01:45

Когда они не пытаются в пафос, выходит вполне ничего. А когда пытаются - просто ничего :( Первобытнообщинные хоббиты очень милы. Непонятно только, зачем в такую даль тащиться, неужели поближе ничего поесть не нашлось.Гале при фехтовании парик, кажется, здорово мешает. Косу заплела бы, что ли, аки веннский воин. Хальбранд косплеит пиджеевого Арагорна. У Гила вид такой, будто он пьёт по-чёрному. Адар в этот раз хорош. Такое истинное зло, которое не само заносит меч, а вкладывает его в чужие руки. По сумме минусов и плюсов выходит «средне».

Entwife 24.09.2022 02:04

Цитата:

Сообщение от LaLiLu (Сообщение 1913524)
Непонятно только, зачем в такую даль тащиться, неужели поближе ничего поесть не нашлось.

Они же нор не роют пока что, и домов не строят. Может, они, как перелётные птицы, на зиму в более тёплые края уходят, а летом идут обратно, потому, что севернее летом не слишком жарко, идут дожди и хорошо растут грибы и ягоды. :hmm:

Entwife 24.09.2022 02:20

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1913517)
Мы увидели культистов. ... стало еще больше намеков на Гэндальфа. ...Отличная песня

Yar правильно угадал по треку, что культисты пересекутся с Метеор-мэном, но что это будет примерно так же, как охотники с рогами и харфуты, сложно было угадать. :D Не думаю, что нам намекают на "плохость" Метеора, скорее это может означать, что он как бы заново открывает и осваивает собственные способности. И пока что включает он их рефлекторно в опасных ситуациях и не может плавно отрегулировать свою силу, вот хотел просто прохладное что-то приложить к ушибленной руке, а чуть не отморозил руку и Нори заодно.

Песня у харфутов очень интересная, неужели это мама Поппи общалась с эльфами? Попробую её перевести поближе к тексту. :)

Samael 24.09.2022 02:39

Серия неплохая, хоть и полностью отдана персонажам и их расстановкой точек над i. Ну и это очень душевная серия, сериал вообще очень with heart в лучших смыслах.

Что понравилось: наконец-то отличные варги. Первые, которые мне безоговорочно понравились из всех экранизаций Толкина. Странник все еще ходит по тонкой грани "хороший или плохой", актер - просто находка. В общем-то, милые мохноноги и интрига со Странником - единственное оправдание существования всей этой сюжетной ветки, пока что.
Галадриэль в бою выглядит и двигается прекрасно, причем без акробатики.
Дурин и Элронд крадут каждую серию, Дурин вообще бесподобен. Так умело застебать короля эльфов (который, похоже, еще и понял, что его стебут) - это надо уметь.
Нуменор очень живой и эффектный, на него не устаешь смотреть.
Фаразон показал себя очень хитрым стратегом. Он видит возможный профит с помощи каким-то там замухрышкам и уже строит планы. Наконец-то сказали о его родстве с бывшим Королем и его влиянии, закинули уже не первую удочку на будущее, но эта самая удачная.
Сын Фаразона стал интересным персонажем.
Пояснили мотивацию Гиль-Гилада для отправки Галадриэль восвояси.
Диалоги. Диалоги просто отличные, максимально толкиновские, как по мне. Особенно про надежду хорошо было.

Что не понравилось:
Вся линия с мифрилом. Легенда о сражении эльфийского воина и балрога - красиво, конечно, но все остальное вызывает недоумение. Король эльфов поверил в малоизвестную эльфийскую легенду и устроил с кузнецом-ювелиром какой-то локальный мистицизм.
Набившая оскомину ерунда, которая есть почти в любом фильме, где тренируются фехтованию: используют для этого настоящие клинки. Это раздражало в Братстве Кольца, это раздражает и тут. Спасибо, что хотя бы обыграли, когда клинки застревали в дереве. Но вообще, это киношное клише уже осточертело.
Непонятно, с чего агрится дочь Элендиля? Просто боится за семью или что-то большее? Пока непонятно.
Элронд вроде не нарушил слово, а вроде и нарушил и признался. И это в тему все той же линии с мифрилом.

Цитата:

У островного, развитого государства нет кораблей для отправки своей королевы.
Кораблей полно. Нет большого количества боевых кораблей для перевозки большого количества людей. Что логично, ведь ни с кем не воевали в больших масштабах.

Цитата:

Притом дело не в повествовании, а уже в нарушении внутренней логики.

Бронвин произносит зажигательную речь, изображает из себя вождя мирового пролетариата, чтобы через несколько часов спустя сказать, что у них все пропало, да и вообще они злодеи по природе своей.
С логикой тут все нормально, нужно следить за событиями. Бровин сплачивает народ своей речью, и видит в этом небольшой, но шанс, а потом как половина просто уходит, потому что быть рабами Тьмы снова - лучше, чем умереть. Это лишает ее саму надежды, потому что с половиной оставшихся нет вообще никаких шансов, ее накрывает отчаяние.

Сезон не про экшн, это да. Надеюсь, что не будут тянуть с битвой до 7 серии. Но не сказал бы, что прямо плохо.
Сериал приятно и интересно смотреть. В нем есть что-то такое, что просто улучшает настроение, прогоняет тоску. Но конкретно эта серия - типичное сериальное проседание в середине сезона, когда дают персонажам раскрыться.

Soren 24.09.2022 03:24

Это не самое худшее с чем мне прямо сейчас приходится иметь дело, но вот второе место занимает точно.

Незнакомец с абилками из Людей Х. Люди искупающие свою вину перед эльфами-надзирателями аж 3000 лет. Эльфы к следующей весне растворятся до ничего если им не дадут мифрила, сделанного Балрогом из утерянного Сильмарила. Фаразон обычный амбициозный политик вместо озверевшего фанатика. Галадриель просто-таки поешавшая на теме мести.

Как что-то из этого вообще всерьёз обсуждать-то можно?

Samael 24.09.2022 03:31

Фаразон изначально и был политиком, умело захватившем власть.

Entwife 24.09.2022 03:46

Цитата:

Сообщение от Soren (Сообщение 1913529)
Галадриель просто-таки поешавшая на теме мести.

А потом люди будут смотреть ВК Джексона и думать: "Вау! Как её Холбранд перевоспитал!" :rolleyes:

Entwife 24.09.2022 03:50

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913528)
Галадриэль в бою выглядит и двигается прекрасно

Вот этот её совет "воткнуть и провернуть", это как, реально вообще? :hmm:

Samael 24.09.2022 04:30

Цитата:

Вот этот её совет "воткнуть и провернуть", это как, реально вообще?
Так же реально, как и "тыкать острым концом".
Цитата:

"Вау! Как её Холбранд перевоспитал!"
Слишком много ошибок в имени "Келеборн" :D

Entwife 24.09.2022 05:07

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913534)
Так же реально, как и "тыкать острым концом".

Слишком много ошибок в имени "Келеборн" :D

1. Ознакомилась с мнениями людей, которые пробовали повторить этот киношный трюк. Вывод: фигня.
2. Келеборн? Не, в этой АУ-шке не слышали. :rolleyes:

Sandal wood 24.09.2022 05:11

Сериал пронизан недосказанностью и ощущается, как приятная прохлада после жары. Такой "послеполуденный отдых фавна", ты задремал на минуточку и тебе успели привидеться эльфы, гномы, неизведанные материки и далекие города, где ты странствуешь. Не вовлекаясь в этот поток специально, но наблюдая и слушая.
Dum spiro, spero на эльфийский лад звучит поэтично и правдиво. Роберт Арамайо, который в первой серии показался не слишком "эльфийским" (в отличие от Арондира, кстати), в этой серии самый что ни на есть тру-Элронд.
Сюжет интересует во вторую очередь, если не дальше. Хотя и он как-то. Пока что просто нравится входить в пространство этого фильма.

Samael 24.09.2022 05:21

Цитата:

1. Ознакомилась с мнениями людей, которые пробовали повторить этот киношный трюк. Вывод: фигня.
Какой трюк? Воткнуть клинок в плоть и повернуть, чтобы рана не закрывалась? Это база при любой атаке любым холодным оружием, если надо нанести тяжелое проникающее ранение :face:
Цитата:

Келеборн? Не, в этой АУ-шке не слышали.
Пока нет. Но его роль в сериале, полагаю, будет именно в том, чтобы вытащить Галадриэль из ее экзистенциального кризиса и помочь найти внутренний баланс и любовь.


Судя по словам шоураннеров о том, что первый сезон расскажет о предпосылках желания создать Кольца, то вся эта тема с живительным мифрилом окажется просто сказкой и ожидаемо не сработает. Тут-то Аннатар и подкатит со свежей идеей.

Павел 24.09.2022 06:41

Разочарование сериалом достигло апогея. Да, признаюсь, когда Gash тут выложил спойлерную картинку, сердечко у меня екнуло. Подумалось, ну неужели, нам наконец-то покажут эпик. Воображение уже рисовало показанный во флэшбэках поединок Эктелиона и Готмога (или Глорфиделя с другим балрогом). Уже был готов поаплодировать за это. И вот такой слив в итоге - дебильные танцы вокруг дерева. Да даже не танцы, это просто статичная картинка в которой ничего не происходит, а нужно было это все чтобы обосновать абсолютно идиотскую версию происхождения мифрила. Даже не знаю, буду ли писать свою традиционную простынку. Потому что тут плохо все и везде. Понимаете, что разочаровывает, эпик перед их носом прямо витал, хватай просто его руками и переноси на экран. С таким-то деньжищами показать в визуальном плане можно было все, препятствий нет. Но весь эпик опустили до уровня разборок в коммунальной квартире. Столица эльфов в Линдоне это натурально турбаза, а не столица. Придуманное Южное королевство это просто несколько убогих деревень с оборванными крестьянами (чем Хальбранд там вообще может править?). Великий Нуменор состоит из одного единственного города и для похода в Средиземье не может выставить больше чем 500 человек, а теперь еще и минус 2 корабля, значит поплывут 300. И эта та самая великая армада, которой убоялся сам Саурон? (и не надо мне рассказывать эти сказки, что мол, еще ничего не показали, ждите, будет). Да где размах, где величие, где рассвет цивилизаций, который нам обещали? Я хотел получить ответ могут ли шоу-раннеры ноунеймы потянуть проект такого масшатаб. Я его уже получил. Нет, не могут. Можно расходиться. Нас накололи (употребил бы другое слово, если бы правила форума позволяли).

AlterEgo 24.09.2022 12:26

Цитата:

Сообщение от Soren (Сообщение 1913529)
Эльфы к следующей весне растворятся до ничего если им не дадут мифрила

О да, совсем забыл описать этот момент! Он меня еще напряг во второй серии, когда Келебримбор собирался строить серьезнейший инженерный проект меньше чем за год. Но тут выясняется, что эльфы, спокойно живущие на свете, должны превратится в приведений через несколько месяцев? Это как?! :confused:

И еще один бред. Гил-Галад говорит, что тьма, без защиты эльфов, пройдет по средиземью и всех снесет - но он сам говорил, что наступили дни мира, никакой угрозы нет. А грибок на дереве, как нам показали, связан не с тьмой, а с увяданием эльфов.

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913528)
Ну и это очень душевная серия, сериал вообще очень with heart в лучших смыслах.

Дурин и Элронд крадут каждую серию, Дурин вообще бесподобен. Так умело застебать короля эльфов (который, похоже, еще и понял, что его стебут) - это надо уметь.

Элронд вроде не нарушил слово, а вроде и нарушил и признался. И это в тему все той же линии с мифрилом.

Кораблей полно. Нет большого количества боевых кораблей для перевозки большого количества людей. Что логично, ведь ни с кем не воевали в больших масштабах.


С логикой тут все нормально, нужно следить за событиями. Бровин сплачивает народ своей речью, и видит в этом небольшой, но шанс, а потом как половина просто уходит, потому что быть рабами Тьмы снова - лучше, чем умереть. Это лишает ее саму надежды, потому что с половиной оставшихся нет вообще никаких шансов, ее накрывает отчаяние.

Сезон не про экшн, это да. Надеюсь, что не будут тянуть с битвой до 7 серии. Но не сказал бы, что прямо плохо.
.

Сериал with hеart, соглашусь, только это одно из его немногочисленных достоинств пока. Никакая сердечность для меня не работает, если начинаются фэйспалмные моменты с мифрилом.

Дурин хорош, но вот Элронд нет. Он почти одинаковый во всех сериях (хотя Арамойо старается, это видно). И клятву он нарушил. Достаточно пересмотреть момент в прошлой серии и услышать ее постановку.

Вот именно, что кораблей полно - они же не морские сражения собираются устраивать. Взяли бы другие и проблем бы не было. Тем более, что обычные грузовые корабли подошли бы гораздо больше, ибо лошади. У их экспедиции другие цели.

Проблема в том, что нам не показывают Бронвин в промежутке, мы должны додумывать эти изменения. Вот Арондир объясняет ей историю с клинком, и мы видим как она меняется. Т.е. до этого у нее еще не было такого отчаяния.

А экшен нам, наверное, покажут, но я боюсь за его уровень. :(

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913526)
Не думаю, что нам намекают на "плохость" Метеора, скорее это может означать, что он как бы заново открывает и осваивает собственные способности. И пока что включает он их рефлекторно в опасных ситуациях и не может плавно отрегулировать свою силу

Мне показалось или в конце своего заклинания он произносил очень похожие слова на те, что говорил Радагаст в хижине с ежом? Я узнал пару знакомых фраз на слух.

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1913538)
когда Gash тут выложил спойлерную картинку, сердечко у меня екнуло. Подумалось, ну неужели, нам наконец-то покажут эпик.

Я хотел получить ответ могут ли шоу-раннеры ноунеймы потянуть проект такого масшатаб. Я его уже получил. Нет, не могут. Можно расходиться. Нас накололи (употребил бы другое слово, если бы правила форума позволяли).

Эта картинка с балрогом еще и плохо нарисована была. :(

Соглашусь, из того, что мы увидели заметно, что шоуранерам не хватает опыта. В первую очередь, повествовательного. :(

Yar 24.09.2022 14:48

Прежде всего, хочу посочувствовать всем тем, кто из раза в раз остаётся с ощущением разбитого корыта после просмотра и длинным списком претензий. Я - один из тех счастливчиков, который получает удовольствие от просмотра, тем самым успокаивая нервишки и ощущая признательность Творцу и вселенной за эти часы в Средиземье.

Первый раз мне удалось поставить серии «отлично», все четыре предыдущих раза оставлял «хорошо» из-за ощущения недосказанности, недожатости и прочих недо-.

Впервые я стал сочувствовать харфутам: жалеть их в их злоключениях, опасаться за жизнь их отдельных представителей - сюжетно менее релевантных, а значит более вероятных смертников. Песня Поппи в обеих версиях закачана в библиотеку для повторных прослушиваний. Карту снова стали использовать для создания эффекта большого бескрайнего мира, а в данном случае - поразить зрителя дистанциями, которые эти кочевники преодолевают. Огромные москиты в болотах, досаждающих протохоббитам, напомнили джексоновских мега-пчёл в доме Беорна, и это отличная отсылка. Новозеландские пейзажи в этом эпизоде работают так же впечатляюще, как в первом эпизоде: квестовость - это днк «ВК», и каждый раз это работает для меня. Культистки обозначены пунктирно: они ищут Незнакомца, и его «руна» изображена на оборотной стороне зеркала одной из служительниц (надеюсь, что это - созвездие Близнецов, и тогда шанс на Синих Магов вырастает). Отдельно хочу отметить игру актрисы Нори Брэндифут: это обаятельнейшая манера, богатая мимика, живая речь, ну и просто мастерство варьирования эмоциями: то она тепло панибратски успокаивает Незнакомца, и вот уже в следующем кадре она панически его боится и бежит прочь в слезах.

Арондир и Бронвин в этом эпизоде отыграли лучшие на данный момент свои сцены взаимодействия: несгибаемый и почти религиозно уверенный в присутствии надежды и добра в людях эльф с одной стороны, и бескомпромиссно отчаянная смертная с другой, от которой отвернулась половина симпатизантов, которая не видит никакого выхода из беспроглядной тьмы - что в прошлом своего народа на службе Врага, что в будущем неминуемого поражения загнанных в угол.

Сцена казни подростка без демонстрации самой казни, без единой капли крови - ещё один момент блестящей постановки: финал расправы понятен уже по звериному взгляду Деда с ножом, по воплям женщин за кадром, по ломающемуся голосу самой жертвы, молящей о пощаде.

Басни о мифриле - прекрасный способ показать апокрифы, которым не доверяют сами персонажи, подобно учению о реинкарнации у Дуринов. Показательна недоуменная и скептическая реакция Элронда на «легенду» и просьбу Гил-Галата ее рассказать. Сама сцена легенды (The Song of the Roots of Hithaeglir) выполнена в манере анимации - ещё один приём показать ее возможную нереальность, вторичность, намёк на то, что не всем мифам стоит доверять, и некоторые мифологи будут использовать предания далёкой старины в своих морально неоднозначных интересах. Мне показалась игра Арамейо Элронда в сцене с Дурином и рассказом об «участи эльфов» подчёркнуто и намеренно наигранной: якобы увядание эльфов - надуманный предлог для усиленной мифрильной добычи, и истинная цель остаётся до сих пор неясной. Крякал от удовольствия на сцене с каменным столом - актёр и образ Дурина - один из хайлатов всего сезона.

Нуменорская линия в конкретно пятом эпизоде - наиболее проблемная для меня: вязкая, затянутая, филлерная. Но ситуацию спасает коварный расчётливый патриот Фаразонище, сеанс психотерапии Галадриэль от Хальбранда «прокричи свои травмы»(сцена интересно снята камерой в анфас: персонаж смотрит прямо во объектив, усиливая напряжение), друзья Исильдура с очень живой актерской игрой, ну и снова прекрасный продакшн: комната переговоров Мириэль - это пальчики оближешь; корабли -палубы, трюм, пристани - глаз не успевает обработать количество деталей, финальная сцена с Галадриэль в доспехах и Хальбрандом в полном обмундировании под фанфары музыки МакКрири - мажорнейший финальный аккорд. В ожидании приключения. Тем более, что само ожидание - сладостно.

Хендальв the Грей 24.09.2022 15:36

пересматривал диалог Гил Гелада с Элрондом и так и не понял откуда в митриле взялся "свет Сильмарила". якобы на горе росло дерево, около которого сражался какой то эльф и балрог.
и? а Сильмарилл при чем? молния бахнула?

Draelor 24.09.2022 15:42

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1913562)
пересматривал диалог Гил Гелада с Элрондом и так и не понял откуда в митриле взялся "свет Сильмарила". якобы на горе росло дерево, около которого сражался какой то эльф и балрог.
и? а Сильмарилл при чем? молния бахнула?

Вроде бы в дереве Сильмарил был запрятан.

Entwife 24.09.2022 16:49

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
намёк на то, что не всем мифам стоит доверять, и некоторые мифологи будут использовать предания далёкой старины в своих морально неоднозначных интересах.

Ждём развенчания мифа об Эарендиле, который был так пафосно преподнесен Элрондом Дурину, чтобы последний наладил взаимоотношения с собственным отцом, но исключительно затем, чтобы получить от него разрешение на добычу мифрила, который так нужен хитро... ой, простите, остроухим эльфам? :rolleyes:

Павел 24.09.2022 16:53

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
Сцена казни подростка без демонстрации самой казни, без единой капли крови - ещё один момент блестящей постановки: финал расправы понятен уже по звериному взгляду Деда с ножом, по воплям женщин за кадром, по ломающемуся голосу самой жертвы, молящей о пощаде.

Ахаха! На что спорим, что паренек жив? 100%, можно относить мои слова в банк. Ведь у нас тут Адар Великодушный, защитник всех орков и притесняемых эльфами людей.

AlterEgo 24.09.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1913564)
Ждём развенчания мифа об Эарендиле, который был так пафосно преподнесен Элрондом Дурину, чтобы последний наладил взаимоотношения с собственным отцом, но исключительно затем, чтобы получить от него разрешение на добычу мифрила, который так нужен хитро... ой, простите, остроухим эльфам? :rolleyes:

Ждем развенчания мифа, что в хорошей истории должен быть сюжет :D

Tasha 24.09.2022 17:52

Цитата:

Сообщение от Draelor (Сообщение 1913563)
Вроде бы в дереве Сильмарил был запрятан.

Сильмарил - в дереве!!! ...в дупле?! :face::face::face: Уже и хорошо, что Феанаро не дожил до такого сюжетного поворота...

Entwife 24.09.2022 18:22

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913568)
Сильмарил - в дереве!!! ...в дупле?! :face::face::face:

Всё очень логично. Белочка от сценаристов бежала, орешки на зиму запасала, Сильмарилл у эльфов украла, но в дупле потеряла... :D

Сергей Беляков 24.09.2022 19:28

Вот сколько раз говорили: не знаешь, не понимаешь, не разбираешься - не берись, не делай! Джексон, сын южнополушарной Новой Зеландии, в ВК показал Луну вверх ногами, как ее видно там, не у нас в жалкой Европе. А эта капля дегтя портит впечатление. Теперь вот и здесь. Метеормен смотрит на Луну в фазе убывания, для через два после полнолуния (благо Луна повернута относительно верх-низ правильно)*, но вот следующий эпизод: Эльронд взирает в небо. И что он видит? Луна в полнолунии. Прошло 28 дней? А если события развиваются параллельно, то почему отступление по времени назад на пару дней? Зачем путают зрителя скачками в хронологии событий? Вроде все развивается последовательно и вдруг - раз, и ты в прошлом.
* Опять сценаристы пудрят мозги юным зрителям? Это намек на фольклорного персонажа "Человека-с-Луны" из хоббитского фольклора? Так кто же он? Саурон, синий маг, Гэндальф или Человек-с-Луны?

Tasha 24.09.2022 21:35

Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают? Поэтому Галадиэль спровадили в Валинор, Элронда держат в неведении (не допуская на Совет) и его знакомство с Дурином используют в корыстных целях?

У Толкина Саурон никогда не скрывал, что он майа. Почему в сериале должно быть иначе? Что если нам его просто не показывают?

Вот что мне в ROP однозначно нравится, так это то, что шоураннеры не считают зрителей идиотами (хотя следовало ожидать обратного). Судя по тому, в каких микроскопических дозах и насколько завуалированно выдаётся самая важная для понимания сюжета информация, потенциальный фанат сериала должен быть (по их мнению) не только знатоком толкиновского лора, но также реальной истории, геральдики, символики (в том числе религиозной)... и немного конспирологом от тоже быть обязан, чего уж там. А если нет... Сами виноваты, что не замечаете наших генальных намёков и отсылок. :dunno:
На такой интеллектуальный багаж я, конечно, и близко не претендую, но когда вижу на экране что-нибудь "эдакое", готова сменить гнев на милость и накинуть серии пару-тройку баллов исключительно за неочевидное внимание к деталям. Просто от души.;)
 

И ещё занятное наблюдение: что у Хальбранда в мешочке на груди? Это ладанка (он же из Верных, так?) или... камень Элессар? Да-да, я помню, что там у Толкина, но камешек обрамлён оправой в виде орла...

Samael 24.09.2022 21:45

Цитата:

Сериал with hеart, соглашусь, только это одно из его немногочисленных достоинств пока. Никакая сердечность для меня не работает, если начинаются фэйспалмные моменты с мифрилом.
На меня работает. Одно от другого не зависит никак. Куда приведет линия с мифрилом еще увидим (я-то догадываюсь, куда, но лучше самим увидеть).
Цитата:

Вот именно, что кораблей полно - они же не морские сражения собираются устраивать.
Боевые корабли - это не те, что сражения на море устраивают, это в первую очередь те, что могут нести на себе большое количество солдат и лошадей. Разницу в размерах хорошо видно.
Цитата:

Проблема в том, что нам не показывают Бронвин в промежутке, мы должны додумывать эти изменения. Вот Арондир объясняет ей историю с клинком, и мы видим как она меняется. Т.е. до этого у нее еще не было такого отчаяния.
Ты сам упомянул ее реакцию во время разговора с Арондиром. Эта сцена и показывает, как ее накрывает отчаяние, как усиливаются в ней сомнения. Никакой проблемы тут нет. Как Теоден, который смог за мгновение переменить свое настроение с подавленного на "идем в последний смертный бой!", базируясь на отчаянной надежде спасти своих людей, тут Бровин тоже переменилась с подавленного на отчаянную надежду обрушить башню на головы врагов. И здесь же снова рифмуется прекрасный монолог про надежду от короля эльфов. Вот если бы разговора с Арондиром не было, тогда да, была бы проблема.

Цитата:

А если события развиваются параллельно, то почему отступление по времени назад на пару дней?
Потому что не все линии развиваются развиваются параллельно, на что регулярно намекают монтажом. Линии сойдутся в кульминации сезона, а пока что они происходят в разное время, часть - параллельно, часть - с разными отступлениями.

Gash 24.09.2022 21:58

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913760)
Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают? Поэтому Галадиэль спровадили в Валинор, Элронда держат в неведении (не допуская на Совет) и его знакомство с Дурином используют в корыстных целях?

Вот, где-то читал предположение, что в этой сцене есть зацепка, когда Элронду сообщают, что он не допущен к Совету. Якобы по велению Саурона, который был на этом Совете.

Tasha 24.09.2022 22:04

Цитата:

Сообщение от Gash (Сообщение 1913763)
Вот, где-то читал предположение, что в этой сцене есть зацепка, когда Элронду сообщают, что он не допущен к Совету. Якобы по велению Саурона, который был на этом Совете.

Ну тогда шоураннеры рискуют прославиться бездарнейшим воплощением собственной гениальной идеи.:D

Gaer Muil 24.09.2022 22:14

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1913561)
Песня Поппи в обеих версиях закачана в библиотеку для повторных прослушиваний.

Наконец-то в фильме есть песня и она хороша!
Цитата:

Отдельно хочу отметить игру актрисы Нори Брэндифут: это обаятельнейшая манера, богатая мимика, живая речь, ну и просто мастерство варьирования эмоциями: то она тепло панибратски успокаивает Незнакомца, и вот уже в следующем кадре она панически его боится и бежит прочь в слезах.
Читал Айриш Таймс, там сильно бомбит из-за ирландского акцента хоббитов, мол, осевшие зажиточные хоббиты в ВК - англичане, а чумазые кочевники харфуты - ирландцы.

...Изображение "ирландских" характеров доиндустриальными и ребяческими - на самом деле, глупыми - аккуратно вплетается в богатую ткань английского презрения к кельтским народам. Оно отсылает нас далеко назад в 70-е - 1870-е. В одной из ранних сцен харфуты в грязных обносках роются в земле в поисках еды. Что это, косплей массового голода [1845-1849]?

Всё это соотносится с пренебрежением Толкина к кельтской культуре. "Там есть яркие цвета", - говорил он о кельтской мифологии. "Но она как разбитое витражное окно, пересобранное невпопад".

Пожалуй, он слишком сильно воротил нос. Многие ученые сегодня проводят параллель между толкиновскими эльфами - изящными бессмертными из-за моря - и ирландскими Tuatha Dé Danann, полубожественной расой, не подверженной болезням и старению. Аналогии между ирландским мифологическим персонажем Балором Злым Глазом [Balor of the Evil Eye] и Сауроном, пылающим зрачком Барад-дура, также очевидны. А великая романтическая трагедия Толкина "Берен и Лютиэн" несет отголоски старого гэлльского эпоса The Pursuit of Diarmuid and Gráinne.

Так что если кто и должен звучать по-ирландски, это эльфы. У них даже есть верховный король. Вместо этого, само собой, все эти благородные мудрецы имеют английский аппер-класс акцент. Чумазые люди разговаривают, как ланкаширские мельники - они не такие культурные, как эльфы, но на порядок выше О'Харфутов в этой иерархии. Каким-то образом викторианская кастовая система просочилась в американский фентези-сериал 21 века.

https://www.irishtimes.com/culture/t...bn-well-spent/


 

Eldariel 24.09.2022 22:25

Кстати об акцентах - мне показалось, что не только у протохоббитов ирландский акцент, но и у гномов шотландский. Или ошибаюсь?

Gaer Muil 24.09.2022 22:28

Цитата:

Сообщение от Eldariel (Сообщение 1913766)
Кстати об акцентах - мне показалось, что не только у протохоббитов ирландский акцент, но и у гномов шотландский. Или ошибаюсь?

Да, в статье как раз про это тоже есть.

The Scots get it too in The Rings of Power. Stand-ins for the dwarfs, they are portrayed as aggressive and argumentative. It gets to the point where I expect Durin, prince of Khazad-dûm, to whip out a deep-fried Mars bar. Every other “mad Jock” cliche has already been ticked off.
 

Entwife 24.09.2022 23:17

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1913761)
Боевые корабли - это не те, что сражения на море устраивают, это в первую очередь те, что могут нести на себе большое количество солдат и лошадей. Разницу в размерах хорошо видно.

:confused: У них было всего 5 кораблей, способных принять на борт по 100 человек с лошадьми. Надеюсь, хоть уборку навоза покажут в кадре, а то кроме одной клячи, которую то ли на блоках подвешивали, то ли на бушприт насаживали на промо-фото, никакой конницы не видно было. Два корабля взорвали, осталось три. Если были ещё подобные этим, отчего не взяли два других на замену? То, что в кадре маячит рядом с этими - производит впечатление шлюпок. А кстати, у них же там пираты заявлены. Есть хорошая возможность показать много интересного. Или всё опять за кадром? :D

Yar 24.09.2022 23:21

Пытаюсь отвлечься от новостей реальной жизни, рассматривая концепт-арты и стилл-фото в очень высоком качестве для эпизода 5. Поделюсь ими тут и мыслями вдогонку:

1. Линдонские вечера

Задумка была реализована в эпизоде процентов на 85% (бесчисленные лампы, гобелены, стол с утварью), но без возни прислуги во время застолья (прислуга будет в кадре уже после ужина) и без музыкантов - они есть далеко на заднем плане, но, к сожалению, это можно заметить только остановив кадр и уж очень внимательно присматриваясь.



2. Нуменорская кузница


Реализация в эпизоде была на высшем уровне: и сам процесс ковки Хальбрантом, и результат, и харизматичный кузнец (который пришёл в тихий восторг от работы подозрительно талантливого южанина), и антураж. Было любопытно наблюдать. Белоснежные внешние стены с ярким полосой цвета для декора для меня сработало очень "ближневосточно".



3. Открывающая сцена, волчий лес и сцена обморожения


Постановщики смогли передать на экран эти концепт-арты очень близко к задумке, особенно второй - точь-в-точь. Натурные съемки - это всегда +100 в карму любому, кто работает над средиземской экранизацией.




Что получилось в итоге:




4. Спальная башня короля


Потрясающие окна. Убранство финальной версии на экране мне показалось более аскетичным, чем в этом помпезном концепт-арте.



***

Харфуты очень хорошо вписываются в "роханский" ландшафт :D



Доисторические пращуры "волков" - просто песня! Обратите внимание на проработку правой морды, глаз с отражением света, выразительных ушек, шёрстки :swoon:



Портовые сцены - одни из моих фаворитов, космический дизайн кораблей и доков. Интересно было рассмотреть водяные колеса в движении. Стены и ворота чем-то напомнили мне вавилонские Ворота Иштар: если не цветом, то формой и конфигурацией.



Этот "задник" зала заседаний мы видели в трейлере, но при просмотре эпизода он сыграл всё так же эффектно. Подобное расположение свечей в многочисленных нишах я видывал лично в Тибете, но, возможно, художники вдохновлялись арабской Африкой.



Марокканские светильники, фреска в портале под цветущим красным деревом/плющом, контраст яркого платья Галадриэль и приглушенных цветов униформы курсантов:



Хоррорные орки продолжают быть шикарными в своем безобразии: отвратительный жирный с булавой и открытым пузом слева от Адара, демонический/сатанинский оскал у крайнего орка слева, страшнее смерти иссохший худющий орк справа от Адара.



***

Еще наблюдения:

- когда Элронд слышит душещипательный монолог Дурина о предназначении якобы сакральной каменной породы, кощунственно использованной под столешницу, он сразу убирает руки со стола :D



- я сначала не понял, как ритуальные изображения культа Моргота с пронзающим жертву мечом могли появиться на эльфийской башне, охраняющей южан. Но оказывается, есть официальный комментарий на Prime при просмотре этой сцены (trivia):

Цитата:

Давно ассоциирующаяся с эльфами, разместившими там свой гарнизон, Сторожевая башня Остирита, тем не менее, изначально была построена людьми, последовавшими за Морготом. Эльфы заняли ее - то была необходимая мера, позволившая сохранять постоянную бдительность в отношении возвращения зла. Но ходят слухи, что в самой башне есть следы темной силы, созданной последователями Моргота в Древние Дни.
Сцена 42 Начинается в 00:55:50
Цитата:

Long associated with the elves who garrison there, the Watchtower of Ostirith was nonetheless originally built by the humans who followed Morgoth. The elven occupation of it came as part of their constant vigilance for the return of evil – but it is whispered that the tower itself contains traces of a dark power created by Morgoth’s followers in the Elder Days.
Scene 42 Starts at 00:55:50


Забавно, как в Южных землях до их превращения в Мордор текли реки, которых не станет с приходом Саурона и превращением этой земли в Wasteland:


Entwife 24.09.2022 23:32

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1913760)
Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают?

Вроде не высказывали, но вполне возможно. У Толкина бурное развитие промышленности не было хорошим признаком. Но даже если брать во внимание только то, что показывают в сериале - распространение чёрной дряни сначала в Южных землях, а потом и в Эрегионе, намёк недвусмысленный.


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot