Майвен, а как ты считаешь, бывает плохая классика или нет?:) Плохая фэнтези - ясен пень, бывает, сейчас на прилавках полно жвачки, но - махровая имха - на классике не стоит знак качества только потому, что она считается классикой... Может быть, я сейчас какую-то ерунду говорю, однако... однако довелось мне в свое время прочитать несколько произведений, о литературных достоинствах которых я лучше скромно умолчу. А между тем, они относились к категории самой что ни на есть классики.

ЗЫ. Кстати, давно хотела тебе сказать: мне твой аватарчик безумно нравится:) если не ошибаюсь, я видела эту картинку на книжке Уильяма Гибсона... Хороший киберпанк:)

А чем классика от других книг отличается? Тем, что ей сто лет в обед и более? Или тем, что эти книги остались в круге чтения после ста лет и более?

Вот, Экс, и я о том же...
Именно поэтому - что бы мне не говорили насчет того. что это классика - Льва Толстого я не уважаю как писателя и уважать не буду...

А мне очень нравится Анна Каренина, и терпеть не могу Войну и мир, а уж про Воскресение, вообще молчу - страшная гадость. IMHO

Вообще то это оффтоп

Ну что? Бум просить модераторов откурывать еще и "классический" тред? :D

И в классике тоже "на вкус и цвет...". Я вот, скажем, не люблю Тургенева. И даже не пытайтесь мне сказать, что он хороший стилист! Писал он, на мой взгляд, ужасно.
Зато я буквально визжу от восторга, когда читаю какого-нибудь Вельтмана. Вот он - классик? "Писатель второго ряда", скажут литературоведы. А мне начхать.

Кстати, было бы интересно узнать, что народ думает о классических произведениях...:rolleyes:
...
Кстати, с Имладрисом опять что-то сучилось - счастье оказалось недолгим:( Это я к тому, что ссылка, которую дал Снифф, не работает. Вы, случаем, тред этот не скачали?

Не, не скачали... И Имладрис восстал из гроба, как и полагается, только на пятницу, 13-е... :(

А по классическим произвведениям - это смотря что... Вот у меня до сих пор жуткие воспоминания о школьной программе (и входящих в нее писателях) и нашей учительнице... Народному учителю РыФы, между прочим...

В школьную программу безграмотно включены многие произведения, которые основной массе школьников не слишком понятны и трудны для восприятия... а обязательное их чтение только усугубляет дело. Я понимаю, что я, извращенка, любила "Преступление и наказание", но большая часть нашего класса была нормальной...:) И они читали это с трудом.

*задумчиво*
Может, все ж в "Литературу" податься? Или в "Нелюбимые книги"?

Кстати, интересно, что здесь вообще нет школьной программы как таковой... И перед каждым годом родители могут выбрать, с чьим творчеством нужно знакомить их детей, а с чьим - нет... А с 5 класса второй школы... То есть по нашему - с 8-9... "дети" решают ужо сами...

Правда, при этом большинство не знает, кто есть Сервантес, Байрон, Гете и Гомер... И это не передергивание, жена просто очень всем таким интересуется и читает исследования.

Поехали :)

Или тред "Произведения школьной программы и ваше к ним отношение";)
А некоторые произведения дают читать в третьем классе, а потом - в одиннадцатом...:) Вот та же "Му-му" - кто придумал давать её в начальной школе?:confused:

Тари, всё-таки некоторые из этих книг нравятся людям, поэтому "Нелюбимые книги" не подойдут:)

Оди, я ответ на пост Кэп переправила в тред "Литература". Пошли туда.

А я уже новый тред создал :rolleyes:

Какие интересные варианты ответов!:D

Ну, какие есть :) На самом деле - чтоб не запутываться :)

Школьная программа...
Да, милая была...
Только все равно все это предстоит перечитывать (я вот Одуванке не далее как сегодня жаловалась).
А вот программа универская мне очень даже нравится. Хотя читаю я из нее далеко не все (но это скорее мой личный минус).
И вообще. У меня тут Шиллер лежит непрочитанный. Вот мне развлечение на ночь будет...

Ага. Но давайте перейдём в новый тред с этим разговором;)

ОК
 

;) :read:

А почему перечитывать? Так читала, что ничего не запомнила? Или как?

Лично я вот перечитывать Льва Николаича или Федора Михалыча ни за что не буду :)

Да вряд ли найдётся человек, который прочитал всю школьную/университетскую программу до конца...

Автокопия с другого треда
 

Тут Кэп вспоминала "Преступление и наказание". У меня очень своеобразное отношение к этой книге и Достоевскому вообще. Когда по программе нам велено было прочитать эту книгу, я собралась с духом и утром в воскресенье открыла ее. И провалилась, как в прорубь, как в гррячий источник, не знаю куда, ноя не могла оттуда выбраться. Меня крежило, мне все активно не нравилось, но я не могла оторваться от книги, пока ее не закончила к вечеру. Короче, ужас. С тех пор я Достоевского боюсь в руки взять...

А я 120 философов всей кучей читаю...:D Мне нравится! Но это офф-топ. Я школьную программу не любила. Читать читала, но в основном позевывая. "Преступление и наказание" возненавидела, "Войну и мир" тоже. Дурацкая она в России, просто дурацкая (программа). Как можно давать 14-летнему нормальному подростку Достоевского? Это же вне его возможностей - понять такие завороты.

Просто уровень знания текста другой нужен.
Одно дело - школьное сочинение про образ Онегина, другое - экзамен... ладно, не буду о грустном.
Да и помню действительно не все.
Хотя перспектива перечитывать "Войну и мир" меня, честно говоря, не радует :(

Леди, не обобщайте :)
Я вот Достоевского начала как раз лет в 14. И понравилось.

Найдутся... Со мной учился парень, честно отчитавший ВСЕ... В школе учился... Что не помешало ему потом стать элементарным грабителем и быть посаженным другим нашим соучеником :rolleyes: :rolleyes:

Впрочем, сие уже оффтоп :D

Преступление и наказание понравилось???:eek: Да-а, "воистину, есть много в небесах и на земле такого...."(с):D

Ну, и такое, конечно, бывает... :)
(это относилось к посту Экса :))

2 Экс: У нас есть две легенды.
Первая - если абитуриент напишет вступительное сочинение на 5/5, то памятник Ломоносову перед факультетом снесут и поставят памятник этом абитуриенту.
Вторая - если факультет закончит студент, прочитавший _всю_ программу, то Ломоносов сам уступит ему место. :)

два переезда равны одному пожару :lol:
 

мда если что и вырабатывается в школе, так это стойкая нелюбовь к классической литературе :(
и не потому даже что рано читать, а может из за того что пихается это ...скажем так насильно... все же читать что либо следует исключительно по желанию...с другой стороны опять же, не читая классиков- можно ли считать себя образованным человеком?

Мне понравилось "Преступление и Наказание"... но только начало. Потом я почему-то забросила чтение... а если бы дочитала, то, наверное, тоже понравилось бы...:rolleyes:

А я очень любила программу 10-го класса. Может, мне просто с учителем повезло (хотя в 11-м она у нас тоже вела). Нет, дело, конечно, не только в учителе, но это тоже фактор немаловажный. Во многом благодаря ей я оч. полюбила Федора Мийхайловича - 4 раза "Преступление и наказание" прочитала, а все мало :). Не знаю, как ей это удавалось, но у нее народ даже Толстого умудрялся самостоятельно полюбить (нет, я против него ничего не имею, но как правило люди его не любят довольно откровенно).
Вообще мне наша программа по литерутре нравится, проблема в том, как это дело преподносят :) :rolleyes:

Да не в России тоже :D Я уже писал в, авторцитатка:
"Кстати, интересно, что здесь вообще нет школьной программы как таковой... И перед каждым годом родители могут выбрать, с чьим творчеством нужно знакомить их детей, а с чьим - нет... А с 5 класса второй школы... То есть по нашему - с 8-9... "дети" решают ужо сами...

Правда, при этом большинство не знает, кто есть Сервантес, Байрон, Гете и Гомер... И это не преувеличение, жена просто очень всем таким интересуется и читает исследования."

Ненавижу Льва Толстого, Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Пушкина, Добролюбова, Гончарова, Островского, Карамзина и весь серебряный век, кроме Блока. Школьную программу вспоминаю с ненавистью. Причем особую ненависть вызывали именно русские классики позапрошлого века. Я даже Солженицына читала с меньшим омерзением.
А уж что программа сделала с моим любимым Маяковским... :mad: Вместо совершенно потрясных вещей, типа "Лилички" или "Флейты-позвоничника" - какую-то советскую пропаганду, которую даже он сам не любил.
Пожалуй, единственное программное произведение, которое я прочла с удовольствием - "Отцы и дети". Но не из-за художественных качеств, а из-за образа главного героя. Я после этого кучу литературы перелопатила по материализму, а Писарев с тех пор - мой любимый критик и публицист. Достоевского, Лермонтова, Тютчева я частично не понимаю и не признаю, но пишут они хорошо, и имеют право на существование. А вот... хм... ЖУТКО СМЕШНАЯ комедия "Ревизор"... :mad: (Я люблю гоголевские страшилки, но не сатиру). И все остальные образчики жанра...

"Не дай бог писателю попасть в школьную программу!" (с) какой-то современный прозаик.

А я к Тостому подходить боюсь с тех пор, как пришлось прочитать "Войну и мир" за 4 дня... :D Зато теперь у меня дома лежит, видимо, самый краткий пересказ этого сочинения... и самый подробный... :)

А как преподносятся? Программа - это ж не только список произведений, это еще и "3 часа на Лескова, 6- на Тургенева, 12 - на Достоевского" (цифры с потолка, ессно...)... То есть надо быть ну уж совсем сперучителем, чтоб в таких условиях кого-то "приобщить"... Имеет ли смысл программа расчитаная на таких монстров педагогики? :rolleyes:

Кэм, ну ты сурова...
Я Гоголя в школе прочитала на автомате, а когда готовилась поступать - перечитала с таким кайфом! У него ж такой язык потрясающий!

Тау, как ты права! Нельзя этого делать... но так не думает наша любимая учительница литературы. ;) Пришлось читать.

На вопрос ответила "Не вспоминаю", ибо учусь в школе.:lol:;)

А что. Я воспринял это как психологический детектив и с удовольствием прочитал.

Зато до сих пор вспоминаю свой "подвиг": писать сочинение по "Войне и миру", прочитав 80 страниц - это что-то, я вам скажу :) Я даже сюжета практически не знал, не говоря уж о том, как развивается образ Пьера Безухова :D и до сих пор не прочитал. Ну ее... нудно, ИМХО.

Боже, близок ангел смерти (с) :D

Ну за что ж вы так Достоевского не любите?

Язык у Гоголя???http://www.click-smilie.de/sammlung/...rachlos003.gifhttp://www.click-smilie.de/sammlung/...rachlos011.gif
Я его ЕЛЕ-ЕЛЕ осилила. Тряслась при чтении. http://www.click-smilie.de/sammlung/...rachlos023.gifhttp://www.click-smilie.de/sammlung/...rachlos037.gifА под конец - http://www.click-smilie.de/sammlung/...rachlos004.gif

А вот мне и сама программа не нравится. Самая лучшая программа это IMHO 9 класс - Горе от ума, Бесприданница,
Онегин, Герой нашего времени - мне нравилось.
Войну и мир я прочел дважды - первый раз в школе, второй много позже, чтобы убедиться, что она мне не нравится. А "Преступление и наказание" я до сих пор не прочитал, хотя начинал раз пять не меньше - никак.
Самые черные воспоминания - это Отцы и дети тургеневские и Мать Горького- вообще одиннадцатый класс это нечто- Мастера и Маргариту за два урока по-моему хотят преподать, серебряный век тоже почти столько же - и т.д. все галопом по европам. А еще сочинения - ненавидел все время.

Я считаю, с моей сугубо непрофессиональной обывательской такой т.з., что главное чего нужно добиться чтобы дети читали сами произведения, а не их краткое изложение. В сочинениях толку нет никакого - все равно их подавляющее большинство откуда-то списывает.

А не знаю. Я вот счтаю, что он "есть великий руссиш писатель" (с) мой приятель Томас :D ), но не люблю... Может - просто не воспринимаю?

Мда, бывает. У меня вот папа тоже не воспринимает. Специально хотел прочитать (в сознательном уже возрасте), купил много разного Достоевского, и - не смог. Не читается.

Так что я теперь на все это смотрю и предвкушаю...

Ну, у каждого своя ИМХА и мне вот как раз кажется, что у Гоголя прекрасный и легкий язык. Лучше, чем язык Гоголя, я воспринимаю только своего любимого Антон Палыча Чехова.

С таким же успехом можно спросить, за что его МОЖНО любить.

Насчет языка я бы Довлатова вспомнила (только не бейте). Обожаю.
Но его, слава Эру, в школе не проходят.

Тогда уж и Веллера и Ерофеева... Но у них другой язык, все-таки :)

А монстры тут непричем. Одно из самых больших, на мой взгляд, отличий нашей Лидии Ефимовны (низкий поклон ей от меня) как учителя был в том, что она все преподносила в системе. То есть не сначала - почитаем Грибоедова, почитаем Пушкина, Лермонтова, Чернышевского и т.д. и будем знать о чем они там писали, а хотя бы так - в 19 столетии в русской литературе получила мощное развитие тема "лишних людей" - и далее по пунктам. При этом, например, Чернышевского мы не читали, однако из общего ряда он не выпадает и стойкой неприязни не вызывает.
А то - прочитали - пересказали - написали сочинение кто во что горазд и полетели дальше. Тьфу! :(
А что до Федора Михайловича... ИМХО, многими людьми он действительно тяжеловато воспринимается. Специфический очень. А я от каждой детали в восторг прихожу :)