А он не без души. Те, кто заключает сделку с демоном, её просто закладывают. Дин же нормальный был в третьем сезоне )
А душу Бобби вернул всё-таки.
Что до Каса - то не, я всё же не на его стороне. В 6.21 еще была, а вот потом... Нафига он сломал стенку? Закинул бы братьев В. в ту же Белоруссию, чтоб не мешались, так нет же, надо было в самое больное место ударить. Брр.
Да, дааа, я согласна на глюк.

Ммм, мне еще в 7.01 не понравилось, что Дин, говоря о помощи Сэму, снова приплел "мы ему должны". Какое "должны"?.. Это единственный мотив, что ли?
Не люблю тамошнее "кто кому что должен" и "кто кого не послушал".

Нет, я не имела в виду это. Мне хотелось бы, чтобы Сэм спросил "Брат, как ты ПОСЛЕ этого живешь?", не в плане обсуждения адских подвигов. Может, Дин бы посоветовал что-то.

Возможно, они боятся как раз Левиафанов :) А сколько их... Как минимум двое разнополых, чтобы размножаться :)

И да, логика в шестом сезоне провисала конкретно. Сериал до этого момента был хорош идеально выверенными характерами. Вот Дин - с кучей комплексов, но заточенный до смерти и даже после защищать Сэма. Сэм - думающий, ищущий, сомневающийся, но совершивший одну, всего одну ошибку, которая привела к апокалипсису. Гордыня - его грех, и она гораздо страшнее Динова чревоугодия и неразборчивых связей. И ипостаси ангелов идеально подходят братьям - гордый отступник, борющийся за уважение отца Люцифер для Сэма и несгибаемый воин Михаил для Дина. И вот вся последняя серия 5-ого сезона была квинтэссенцией этих отношений, отчаянное стремление Сэма искупить свою ошибку, и Дин, который до последнего вздоха будет оберегать брата. А в шестом сезоне - это не братья. Сравнить объятия в четвертом сезоне, когда Дин выбрался из могилы, и в шестом... Нет, нет, это глюк, это козни Люцифера или Кроули.

Да, замут с бездушием убил вообще всё, ради чего затевалось это шоу. Впрочем, я рада, что сэмохейтеры увидели, наконец, воплощение своего фанонного образа Сэма-сволочи.
Эх, люди, мне страшно за финал. Мы имеем все шансы закончить как Лост. Пеллегрино у нас есть, черный дым есть, братоубийство - ну, почти, даже чистилище теперь есть... Еще слитый финал - и будем копией (

Хотя согласись, заход на эту тему был абсолютно гениальным в последний миг пятого сезона - взгляд Сэма и гаснущий фонарь, это ж восхитительно! Насчет Сэма-сволочи не уверена, сволочь он был, пока у него была душа и он на Дина гнал, а тут что с него взять, не отвечает за свои поступки, нечем, так сказать. Я Дингёрл ярковыраженная, но Сэма признаю :)

Вот абсолютно ППКС! Хоть и были в первых сезонах некоторые сюжетные несостыковочки( много избранных детишек ЖГД, попытка Лилит убить Сэма), их было немного , и они не сильно нарушали и напрягали. А вот начиная с 6 сезона, похоже, что сценаристы забили и на логику, и на на характеры и достоверность поступков героев , и на ими же созданную в течение пяти сезонов реальность. Предлагают смотреть как бы с нуля. мне это явно не нравится.

Вот ты совершенно правильно говоришь о квинтэссенции отношений братьев в 5.22. В том-то и дело, что это высшая точка и развития характеров обоих, и их взаимоотношений. Вылилось в то, во что вылилось. В Апоклипсис и самопожертвование: Сэма - чтобы искупить вину, Дина - чтобы не оставить Сэма. И дальше, строго говоря развивать больше нечего и рассказывать уже не о чем. Я потому я и считаю, что здесь надо было ставить точку.

Но, если уж они взялись рассказывать дальше, так хоть учитывали бы, что наснимали до этого и абсолютно нелогичных моментов не придумывали.

А с душой Бобби опять несостыковочка. Он, в отличие от Дина, душу-таки отдал Кроули, только не навсегда. И при этом оставался совершенно нормальным.

Наверное, надо всед за сценаристами наплевать на логику и просто получать удовольствие, созерцая любимых героев/актеров.

И да, я тоже Дингёрл;)

Да, в случае Бобби, что у него отвечает за мораль? У Сэма душа, то есть без души Сэм становится поганцем, а у Бобби?
И про завершение... Может быть, и надо было закончить на 5.22, но слишком жалко было обоих парней, как-то неправильно бы это было. Не могу определиться никак со своими чувствами!!! И это меня бесит!!!

Можно порассуждать на тему: а что вообще такое душа и за что она отвечает? Хотя это, конечно, тема неисчерпаемая . По-моему, душа/бездушие - это все-таки не моральность/аморальность, а эмоции, сердечность что ли, человечность. Вот когда Сэм подставляет полицейского в качестве приманки, он ведь это делает не потому, что желает тому зла. Он хочет поймать тварь, т.е. уничтожить зло и спасти от него людей. Но он находит разумным использовать полицейского. Конечно, он предполагал его спасти, но не успел. Т.е. Сэм не аморален, в конце-то концов он по-прежнему борется со злом. Вот только он бессердечен. Потому он и Дину не сообщил о себе. Он считает, что это правильно, мол, у Дина семья, а страдания Дина ему пофиг - чтобы сочувствовать страданию нужна душа.

И насчет финала. Да, Николь, разделяю твои опасения все больше и больше. Для меня не только с Лостом получилось печально, но и с любимым мною Хаусом. Там финала еще нет( если кто не знает), но уже седьмой сезон было невыносимо скучно смотреть. По-моему, и самим актерам было скучно, и они явно ленились это играть, бо пусто и надумано, и крутится как по заколдованному кругу.
Очень не хотелось бы , чтоб нечто подобное случилось с Суперами:mad:

Ну у Бобби-то все на месте осталось. Хотя и Кроули не Люцифер.

Вот это мне и кажется очередным ляпом сценаристов. Наворотили историю с бездушием Сэма, и совсем забыли , что и Бобби жил какое-то время типа без души и при этом нормальным оставался.

Давайте напишем наши варианты окончания сериала, запечатаем их в бутылку, а потом откроем! Ну, и булочки победителю!

От булочек я не отказалась бы (ну нет у меня силы воли, чтобы отказываться от булочек:D ), но, веришь, вот ну ни одной идеи, какой бы тут мог быть финал. Тем более, что и восьмой сезон не исключен. Видать, у них там с идеями все в порядке. Ну, или они так думают:)

Ну тут можно тупо перебором вариантов пойти.
1. Погибают оба. Мир спасен.
2. Погибает Дин. Сэм в трауре.
3. Погибает Сэм. Дин в трауре.
4. Братья на самом деле изначально и есть Люцифер и Михаил, просто им отшибло память, как ангелу Анне.
5. Папа Джон - Бог, который испытывал своих детей, и мы снова увидим первую серию, где маму никто не убивает, Сэм женится на Джессике, а Дин - хозяин автосервиса, меняет подружек, пьет пиво и счастлив.
6. Кто-то из братьев жертвует собой, чтобы подарить счастливую жизнь без воспоминаний о прошлом другому.
7. В один из полетов самолет с братьями терпит крушение, они падают на остров, из джунглей выходит лысый харизматичный мужик с мачете. Далее на три сезона захватывающий сериал с разборками между Дином и Сойером, а также попытками Дина подкатить к Сун, т.к. она азиатка, а Дин не чуждается, мягко говоря, азиатского порно. Сэм встречается с девушкой из Дхармы. Внезапно в облике черного дыма появляется Люцифер, ранее маскировавшийся в этом сериале под Джейкоба. В итоге выясняется, что все умерли уже давно и под торжественную красивую музыку идут в нарядное чистилище, где их встречает Кастиэль без плаща и с крыльями.
*что-то меня понесло*

Ну и фантазия у тебя, однако! Из предложенных вариантов мне однозначно по душе последний. :))

А вот тут помедленнее, пожалуйста. Дингёрл, говоришь? Так кто тебе больше нравится?;)

Да, финал пятого заставил еще и поволноваться на тему "А вдруг это Люцифер?"
Про сволочь Сэма - ну, я имела в виду, что те, кто всю дорогу говорил о каком-то страшном эгоизме и ужасающем бессердечии этой самой сволочи Сэма, получили возможность увидеть, как на самом деле выглядели бы эти эгоизм/бессердечие.
Лично я к Сэму хорошо отношусь (люблю-жалею), хотя, не отрицаю, за иные выходки очень хотелось убить его об стену (4.14, я смотрю на тебя). Однако преувеличения его сволочизма меня всегда здорово раздражали (и раздражают).
То, что принимаешь, - это прекрасно же! ) Не понимаю, как смотрят шоу те, кто одного из персонажей ненавидит. Тяжко же, наверно )

Гэмбл вроде как и говорила, что душа - это эмпатия. Выходит, без души Сэм действует исключительно рационально и при этом старается тупо копировать "нормальное поведение" (говорит Дину "Разве я мог бы сделать такое со своим братом?" в серии с вампиром и т.д.)
Оффтопом: ну, мне кажется, седьмой сезон Хауса был не так уж плох. Восьмой смотреть не буду, впрочем )


А по поводу Бобби... мне казалось, он всё-таки не отдавал душу. У него же была обычная сделка, с поцелуем и прочими радостями. В серии 6.04 Кроули просто уничтожил контракт, а не запихнул в Бобби светающуюся субстанцию, аки Смерть в Сэма.

Погибают и отправляются в рай-матрицу, которым непонятно кто управляет. Всё-таки, какая жестокая вселенная.
По поводу пункта 7 - бедный Дин! Он же всегда говорил, что самолеты падают!

Снова несколько оффтопом: Иос, до меня только что дошло! 6 сезонов за полтора месяца?! Ого, я даже завидую. Я подсела на эту траву, когда выходил четвертый сезон...

Так серии же коротенькие, по 40 минут. За 2 часа -3 серии, а уж 2 часа в день не сложно выделить.
За неделю сезон легко отсматривается. Ну вот и получается: 6 недель - 6 сезонов.

Ну, а завидовать мне, наверное, можно из-за того, что я без хиатусов все отсмотрела. Ломки не знала...


:)

Именно! Не представляю, как люди пережили третий сезон. С забастовкой, неопределенностью с продлением и Дином в аду на всё лето )
Я, правда, никогда не смотрела по серии в неделю; так сказать, жизненные обстоятельства не позволяли. Смотрела целым сезоном ранним летом или весной, а потом-то всё равно ногти грызть приходилось.

Ну, все знают, что я любила Сойера, аморального мерзкого типа, достаточно в тред по Лосту зайти :) Оттого вдвойне обидно, во что превратили персонаж в последних двух сезонах, зримое эхо какое-то. Просто если бы такой кроссовер сериалов произошел бы, то эти двое явно стали бы соперниками. Сэм бы повелся на Локковы проповеди и помогал бы доктору Джеку, а как же, у него ж пара курсов универа за плечами, он знает все. Ну а Дин бы охотился на дымок и тырил бы Сойеровы заначки :)

Это отчаянные Диноманьячки, наверное? Как они могут ненавидеть того, кого любит кривоножка? Странно :) Вообще это болезнь уже, имхо, когда начинаешь НЕНАВИДЕТЬ какого-то персонажа. Ну неприятен кто-то, но ненависть - это уже перебор. На фаргейте на форуме тред про Джо - это же ужас какой-то!

Ага. Не видела тред про Джо, но что народ говорил про Руби с Анной в период четвертого сезона - просто :shoked:. И вроде адекватные люди всю дорогу были. Ладно Руби, ее все подозревали в нехорошем, но Анне-то досталось только сами понимаете за что )
Ну, и Лиза, и Бэла тоже свое огребли.
Мне лично многие женские персонажи нравятся, оттого еще страшнее.

Скажу, как смотревшая по-всякому - первые три сезона целиком, а потом ждать приходилось. Ждать четвертый сезон было невыносимо!!! Как эти микросекунды с комикона ловились, все сплетни, слухи, теории бредовые, пересмотр первых трех сезонов, ужасно, в общем. Кстати, это единственный сериал, по которому я так скучаю в межсезонье и хиатус. Что-то в нем эдакое есть. И что мне всегда нравится, так это то, что почти в каждой серии Дин пьет пиво. Поэтому я тоже запасаюсь бутылочкой на просмотр. Духовное родство, так сказать :) Поэтому тем, кто на диете, смотреть очень тяжко - пиво и еда, пиво и еда, тут надо концентрироваться на Сэме, тот никогда не ест.

Я финалы сезона без алкоголя никогда не смотрю. Как и многие знакомые, впрочем. Мы все сопьемся с этим сериалом, определенно )

Не видела? Взгляни и ужаснись! Но, к чести писавших, после гибели Джо тон сменился.А Бэла-то за что? Дин с самого начала на нее не клюнул! Лиза... А согласись, она как-то "повзрослела" в пятом сезоне, внезапно. Я аж обалдела, когда она Дину дверь открыла. Но она хорошая, вон как Динчика нежно будила :) Она ж не виновата, что ему все это не надо. У меня нет какой-то ревности к тетькам из сериала. А многих даже жалко очень. Бэле все можно простить за один взгляд на Дина в смокинге!!!

А прикинь, в какой запой мы уйдем, когда все закончится!

Разве ж это к чести? :lol: Такой мгновенный разворот не очень хорошо выглядит, по-моему.
Про Бэлу говорили, что она Мэри Сью. Что братья В. в ее присутствии почему-то начинают безбожно тупить.

Лиза да, Лиза хорошая. Вот только в шестом сезоне галлюцинации Сэма ее сделали, как выразился англофандомец, complete bitch.

Ну, все-таки по принципу "о мертвых либо хорошо, либо ничего", тем более девочка так страшно умерла.
Братья В. могут иногда тупить на ровном месте, им даже Бэлы не надо бывает :) Она хоть равномерно стервозная была.
Вот кстати, ловлю себя на том, что вообще не помню события шестого сезона, для меня реально открытие, что Бобби душу вернули. А теперь галлюцинации Сэма. Какие ??? :)

Я про то, что мы вроде как сошлись на том, что шестой сезон - это глюк )
Лизу, мне кажется, пытались вывести из сюжета всеми правдами и неправдами. Сначала она идеально понимающая и прямо такая стэпфордская жена, а потом посылает Дина подальше и в финале ныряет под бок этому своему доктору Мэтту.
А душу вернули в серии 6.04, Бобби там еще вызвал дух кроулиного сына и выяснил про Кроули всякие мерзссские подробности.

Не, я, скорее, уйду в запой, если будут снимать еще десять сезонов в духе шестого. Смотреть это не в измененном состоянии сознания будет невозможно!