Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E08 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7717)

Lady Aragorn 16.10.2022 10:30

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916572)
"Не надо приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью" (с)

Согласна. Злой умысел здесь Безос. А они просто нанятые пролетарии умственного труда без особых талантов.

GeorgePhoenix 16.10.2022 10:57

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1916586)
Мордору до извержения Ородруина нужно было дать какое-то название. Чем плохое Южные земли?

Может тем, что они нихрена не южные? Точно так же их можно было бы назвать восточными землями, или вообще какой-то абракадаброй, смысла и то было бы больше.

Tasha 16.10.2022 11:25

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1916590)
Может тем, что они нихрена не южные? Точно так же их можно было бы назвать восточными землями, или вообще какой-то абракадаброй, смысла и то было бы больше.

Видимо, южнее тогда никто не жил. Но если разбираться в географии Средиземья и прикинуть маршрут нуменорцев в сериале, то получится, что Нуменор и есть самое южное королевство...

GeorgePhoenix 16.10.2022 11:56

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1916592)
Видимо, южнее тогда никто не жил. Но если разбираться в географии Средиземья и прикинуть маршрут нуменорцев в сериале, то получится, что Нуменор и есть самое южное королевство...

Как это не жил, а все эти джунгли Дальнего Харада, где водились слоны? Мумаки туда только к концу Третьей Эпохи переселились с севера что-ли?

Tasha 16.10.2022 12:02

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1916596)
Как это не жил, а все эти джунгли Дальнего Харада, где водились слоны? Мумаки туда только к концу Третьей Эпохи переселились с севера что-ли?

На этапе 2 эпохи их за людей не считали. Дикари, одно слово.

AlterEgo 16.10.2022 12:14

В копилку дурацких моментов из моего основного поста

8) Когда Галю вытаскивает из реки Элронд, она требует от него ответ на вопрос, который известен только им. Но она буквально за мгновение до этого видела, как Саурон залез к ней в голову и использовал воспоминания про брата и шептание на ухо.

Шта? :face:

Тут много стебались, что Галя и есть Саурон, но когда Элронд привел ее к Келебримбору, а потом стал подозрительно осматривать берег я был в полной уверенности, что он сейчас найдет тело настоящей Галадриэль.

Я думал: не могла же Галя, зная, что Саурон мог уже извратить результат создания колец, не только не рассказать с кем столкнулась, но и намеренно топить за продолжение работы. Ан нет.

Наша Галя не только потаскала за собой Саурона, вернув его в Средиземье, но и самолично привела к Келебримбору, а потом сделала то, что он от нее и хотел. А Саурон вообще как бы и не при делах. Просто удачно воспользовался возможностью. :shoked:

GeorgePhoenix 16.10.2022 12:17

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1916599)
На этапе 2 эпохи их за людей не считали. Дикари, одно слово.

Это не оправдывает творческой импотенции сценаристов, которые не смогли придумать нормальное название для такой важной по сюжету локации. Причем ведь Мордор имеет ряд своих уникальных природно-географических особенностей, например, он с трёх сторон ограждён высокими горами, а значит его можно было смело назвать Пеленнором. Название эльфийское, но это логично, так как эльфы всему давали свои названия, а поскольку по сюжету сериала они эту землю фактически оккупировали, то вполне логично, что и среди аборигенов оно прижилось, постепенно вытеснив автохтонный топоним. Плюс это была б ещё уместная отсылка для толкинистов, как они это любят, только менее топорно.

Tick 16.10.2022 12:21

Во втором сезоне у Галадриэль будут флешбеки о том, как она и Холбранд занимаются сексом на том бережку. А потом начнёт расти животик... и возникнут подозрения, что это был не просто сон.
Если перед этим вернётся Келеборн и воссоединившиеся супруги быстренько займутся сексом, то вопрос, кто отец Келебриан, будет интригой всего сериала.

AlterEgo 16.10.2022 12:40

Перейдем от негатива к интересным деталькам.

Первая относится скорее к вопросам, на которые не видно ответа. Создание колец должно было происходить в новой кузне, и судя по кадрам основное здание (к строительству которого привлекали гномов) еще не достроено, а взрыв произошел в другой башне.

Но тогда возникает вопрос: а зачем была нужна эта невероятная кузня, если она никак не использовалась для создания колец? :confused::face:



Келебримбор скован тенью (одержимость в сцене с королем мне понравилась)



Истинные глазки Саурона ;)



И его же око во время создания колец.



Истинные размеры Саурона можно оценить по этому моменту. Отражения кажутся, стоящими рядом, но это не так. Халбранд находится на пару шагов дальше (его ног не видно на плоту).


GeorgePhoenix 16.10.2022 13:07

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916612)
Но тогда возникает вопрос: а зачем была нужна эта невероятная кузня, если она никак не использовалась для создания колец? :confused::face:

Известно зачем, чтобы у Элронда был формальный повод пойти заключать сделку с гномами, а потом под прикрытием строительных работ иметь возможность регулярно наведываться в Казад-дум и выведывать мифрил. Это такой хитрый план, многоходовочка.

Morgana 16.10.2022 13:13

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916578)
Не знаю, показалось мне или нет, но Финрод в видении выглядел иначе. Какой-то более потасканный и наркоманский. Либо это так гримеры накосячили, :D либо это намек на растлевающее воздействие Саурона.

Мне кажется, не накосячили - а так и было задумано. Гримеры, имхо свое дело знают. Элендиль тоже выглядит постаревшим лет на 10 после смерти сына.

serik 16.10.2022 13:37

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916612)
Но тогда возникает вопрос: а зачем была нужна эта невероятная кузня, если она никак не использовалась для создания колец? :confused::face:

Так еще не все кольца созданы. И, возможно она еще будет задействована, когда продолжится сотрудничество с гномами и начнется массовая добыча мифрила.

Lady Aragorn 16.10.2022 13:48

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916578)
Не знаю, показалось мне или нет, но Финрод в видении выглядел иначе. Какой-то более потасканный и наркоманский. Либо это так гримеры накосячили, :D либо это намек на растлевающее воздействие Саурона.

По-моему, он вообще странный лицом - то ли его пытались омолодить, то ли у актёра какая-то неудачная подтяжка/ботокс, но лицо кажется перетянутым в разных местах, а волосы выглядят как плохо сидящий парик :hmm:

Tasha 16.10.2022 13:48

Цитата:

Сообщение от Tick (Сообщение 1916606)
Во втором сезоне у Галадриэль будут флешбеки о том, как она и Холбранд занимаются сексом на том бережку. А потом начнёт расти животик... и возникнут подозрения, что это был не просто сон.
Если перед этим вернётся Келеборн и воссоединившиеся супруги быстренько займутся сексом, то вопрос, кто отец Келебриан, будет интригой всего сериала.

...и Келебриан сойдёт с ума, узнав, кто её настоящий отец. Как я тут выше писала. Положим на лопатки "Дом дракона"!

Старый Тук 16.10.2022 13:59

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1916623)
...и Келебриан сойдёт с ума, узнав, кто её настоящий отец.

Галадриэль?

AlterEgo 16.10.2022 14:02

Цитата:

Сообщение от Morgana (Сообщение 1916617)
Мне кажется, не накосячили - а так и было задумано. Гримеры, имхо свое дело знают. Элендиль тоже выглядит постаревшим лет на 10 после смерти сына.

Ну про гримеров шутка. :D Просто я думал показалось ли мне, что внешне он отличается или нет.

Цитата:

Сообщение от serik (Сообщение 1916618)
Так еще не все кольца созданы. И, возможно она еще будет задействована, когда продолжится сотрудничество с гнрмами и начнется массовая добыча мифрила.

Мне нравится вариант Джорджа, что это всего лишь хитрый ход для мифрила. Раз три кольца смогли создать без нее, то и все остальные тоже смогут.

Tasha 16.10.2022 14:13

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1916605)
Это не оправдывает творческой импотенции сценаристов, которые не смогли придумать нормальное название для такой важной по сюжету локации. Причем ведь Мордор имеет ряд своих уникальных природно-географических особенностей, например, он с трёх сторон ограждён высокими горами, а значит его можно было смело назвать Пеленнором. Название эльфийское, но это логично, так как эльфы всему давали свои названия, а поскольку по сюжету сериала они эту землю фактически оккупировали, то вполне логично, что и среди аборигенов оно прижилось, постепенно вытеснив автохтонный топоним. Плюс это была б ещё уместная отсылка для толкинистов, как они это любят, только менее топорно.

Согласна, название могло бы быть поизобретательнее.

serik 16.10.2022 14:37

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916625)
Мне нравится вариант Джорджа, что это всего лишь хитрый ход для мифрила. Раз три кольца смогли создать без нее, то и все остальные тоже смогут.

В принципе да, но раз уж начали, то почему бы не использовать.

Tasha 16.10.2022 14:51

AlterEgo, сколько прекрасного и сразу! Ну раз в говорильню они не умеют, будем покадрово рассматривать.

Entwife 16.10.2022 15:18

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916603)
В копилку дурацких моментов

Лекцию по гидродинамике перенесли на следующий семестр сезон, вместо этого решили про горячую обработку металлов почитать... Кто-нибудь может оригинальную цитату принести, когда говорилось о том, что нужно сделать, чтобы металлы смешались в сплав? Интересно, это переводчики там подшутили, или такая идея была в оригинале? :confused: Впрочем, там же понятно, кто руководил процессом. :rolleyes:

AlterEgo 16.10.2022 15:55

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1916643)
Кто-нибудь может оригинальную цитату принести, когда говорилось о том, что нужно сделать, чтобы металлы смешались в сплав? Интересно, это переводчики там подшутили, или такая идея была в оригинале? :confused: Впрочем, там же понятно, кто руководил процессом. :rolleyes:

Это было в оригинале. Бедный величайший кузнец Средиземья не знает о свойствах сплавов. :rolleyes:

Entwife 16.10.2022 16:08

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916646)
Это было в оригинале. Бедный величайший кузнец Средиземья не знает о свойствах сплавов. :rolleyes:

Профнепригодность Келебримбора - это само собой. Хотел создать нечто, равное Сильмариллам, а получились цветные стекляшки. Даже огранить не сумел. :D Мне интересно, в каких словах в оригинале было изложено, как именно нужно смешивать металлы, чтобы получился сплав.

Путник 16.10.2022 17:39

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916646)
Бедный величайший кузнец Средиземья не знает о свойствах сплавов. :rolleyes:

Так старенький ужо, подзабыл.

Nummulit 16.10.2022 17:56

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1916431)
Здесь раньше высказывались, что это мог быть такой приём масштабирования - дескать, вот какие они маленькие, что даже рога оленьи полностью их закрывают.
Как ПиДжей без таких рогов обходился, прям загадка :rolleyes:

Ну, и это... охотники ж, надо чем-то свою доблесть подтверждать. Кто-то медвежьи зубы на верёвочку собирает, а тут - рога ;)

А может, они их используют как щиты или для строительства шалашей, вместо бивней мамонта. Вариантов масса, если есть вереск.

Так охотники были харфутами?! Я думал, это люди, от которых харфуты ныкались

Yana 16.10.2022 17:57

У меня вопрос. Почему Галадриэль отталкивает от себя раскаявшегося Саурона вместо того, чтобы попытаться его наставить на путь истинный, объяснить, в чем он не прав? Он же явно к ней расположен, может, и послушал бы.

Samael 16.10.2022 18:00

Цитата:

Бедный величайший кузнец Средиземья не знает о свойствах сплавов.
Почему не знает? Если бы не знал, не стал бы делать. Он знает, просто его именно на идею навели, да еще так, что он словно решил что это (и все остальное по части "другой силы") - исключительно его идеи.
Что до кузни, то вся башня - это кузня + мастерские, созданные исключительно для этой работы.

Момент, когда Саурон толкает Галадриэль и она падает на зеленый луг, а рядом умерший родственник - это позаимствовано из культового хоррора "Восставший из Ада-3". Причем, смысл сцены такой же - искушение Злом. ПиДжей тоже спер из этого фильма сцену с Фродо (он увидел его на фестивале Авориаз, где познакомился с Кристофером Ли, кстати), но он сделал противоположный смысл - поддержка Добра.

Цитата:

Почему Галадриэль отталкивает от себя раскаявшегося Саурона вместо того, чтобы попытаться его наставить на путь истинный, объяснить, в чем он не прав? Он же явно к ней расположен, может, и послушал бы.
Потому что он фактически предлагает ей ультиматум, а когда она отказывается, гневается и пытается убить.

Nummulit 16.10.2022 18:01

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1916452)
посмотрел. в моментах со Странником и харфутами ближе к финалу то и дело тянуло на скупые мужские слезы (пишу без всякого сарказма)
а вот насчет Саурона - много выдвигали предположений насчет Халбранда - но я до конца надеялся что Саурон это не он и вообще Аннатара в 1 сезоне нам не покажут.
но показали то что показали и это получается что никакого длительного общения Саурона в прекрасной личине с эльфами мы с вами увы не увидим((

Да, о да!
Все же Халбранд какой-то такой славный парень, похожий чуточку на фильмовых Арагорна и Элендила. А ещё для меня Саурон вообще не ассоциируется с растительностью на лице)
И вообще, показалось, что вот брат Галадриэли во время ее видений достаточно убедительно напоминал как раз Врага, коварного, хитрого и жестокого.
А что,прислужники Саурона прямо этим именем его и называли?

Nummulit 16.10.2022 18:16

Цитата:

Сообщение от Tick (Сообщение 1916468)
Так ведь я и говорю, что Метеор-мэн может быть вовсе не Гэндальфом (Олорином, Митрандиром, etc), а одним из Синих Магов. Они канонически ушли на Восток и Юг, и затерялись там. И ещё, в последних редакциях Преображённых Мифов Толкин писал, что Синие Маги могли прийти в Средиземье раньше остальных, даже во Вторую Эпоху. Сгинули, конечно, но их усилиями армия Саурона была ослаблена и Последний Союз победил. То, как произвольно цитируют Макпейны из разных источников, не исключает, что они выбрали эту малоизвестную версию за основу арки персонажа.
А то, что они вложили в уста этого персонажа слова Гэндальфа, не значит ничего. Они много раз проделывали такое с другими персонажами и другими цитатами.

Да нет, мне кажется, им было важно ввести в сериал знакового персонажа. И пока диссонанса нет, вплоть до серой хламиды Гэндальфа — и дружба с хоббитцами, и огненный его дух

Хендальв the Грей 16.10.2022 18:57

Цитата:

Сообщение от Yana (Сообщение 1916659)
У меня вопрос. Почему Галадриэль отталкивает от себя раскаявшегося Саурона вместо того, чтобы попытаться его наставить на путь истинный, объяснить, в чем он не прав? Он же явно к ней расположен, может, и послушал бы.

потому что непросто переступить через смерть брата, это же очевидно

Entwife 16.10.2022 19:00

Цитата:

Сообщение от Nummulit (Сообщение 1916658)
Так охотники были харфутами?! Я думал, это люди, от которых харфуты ныкались

Да люди они были, а слово харфут у них обозначало какого-то мифического страшного зверя. Но зрителю тут же показали, что харфуты - это крошки-милашки. Шутка такая. ;) Надеюсь, что люди на них не охотились.


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot