Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА) (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=6306)

bres 11.12.2014 22:40

Сижу вот голову ломаю. С одной стороны - если быть честным с самим собой - в фильме есть вагон и маленькая тележка поводов для вполне обоснованных придирок и критики, со стороны "книжников" особенно. Кино как-будто само по них нарочно подставляется. С другой стороны - как-то и не хочется обращать на них совсем внимания, потому что те искренность, фантазия и старание, с которыми фильм сделан, покоряют и подкупают. Ну меня по крайней мере. Джексона свободно несёт его вдохновение, его порой чересчур резко заносит на крутых поворотах (прямо как ту "вырезанную" колесницу), но своей цели в итоге он достигает. Не знаю как другой более изысканный, рациональный и "логичный" режиссёр экранизировал бы эту сказку, но сумбурный, ребячливый, простецкий и вечно всё переделывающий в последний момент Джексон опять смог снять большое блокбастерное кино с душой; кино, которое запоминается не столько спецэффектами и трюками, сколько персонажами, мизансценами и атмосферой. Ну и моё непопулярное мнение: без книги Толкина всё-таки здесь никуда, она фундамент, на котором стоит фильм, почва, которая питает и даёт ему жизнь. И сравнивать, копаясь в мелких деталях, даже и не интересно - кино для меня получилось ровно о том же, что и книга, остальное уже не так важно.
И ещё. Почему-то никакой грусти после фильма не случилось. Ожидал грусть-тоски и щемящего чувства в груди, а в итоге получил светлую радость - прямо как после прочтения последней страницы оригинальной книги. И это для меня фильму лучший комплимент.

Гиллуин 11.12.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430114)
Кстати, я забыл написать, но на сцене с желудем прослезился под очками. Мне даже не стыдно об этом писать.

Это нет слов сказать какая потрясающая сцена. Все-таки Торин очень привязался к Бильбо. Вообще возникает такое чувство, что у Торина несколько разных лиц, но вот это - настоящее, отражающее его истинную суть. А когда его клинит, появляется что-то вроде маски.
А у Бильбо все лица - его. Кроме разве что того момента во втором фильме, где он паука покрошил. Но Бильбо - очень цельный, поэтому чужие лица у него не приживаются.
Еще я хочу понять, показали ли нам хоть раз настоящее лицо Трандуила. Вот у него такая маска, что жутко делается.

Altair 11.12.2014 22:49

Ко мне иногда приходят воспоминания.

Фишечка с призраком Смауга бродящего в мозгах Торина очень понравилась. И гремящий голос.
Смауг - умер.
Но дело его живёт!

Интересно, а у Смауга в начале фильма голос другой. Мне даже понравился.

Гиллуин 11.12.2014 22:49

Цитата:

Трандуила вот вообще тоже жалко в конце стало
Мне Трандуила было настолько жалко, что даже не осталось сил как следует попереживать за Торина. И теперь я не могу понять, кто из них на самом деле более сумасшедший. Зато окончательно ясно, почему они друг друга терпеть не могут: у них общие недостатки, а это невыносимо.

Хенвен 11.12.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1430174)
Еще я хочу понять, показали ли нам хоть раз настоящее лицо Трандуила. Вот у него такая маска, что жутко делается.

Оно там всегда есть, настоящее, за тем, что видно на поверхности.

Маг 11.12.2014 22:49

И кстати, вот как-то не глянулась мне сцена, где Торина засасывает золото (засасывает золото, ахаха, лол). Нет, оно в принципе вполне в духе описаний Толкина (когда он в БК описывал злобного карлика Бильбо, тянущегося к Кольцу в Ривенделле). Но как-то не в духе она самого Джексона, как мне лично сейчас показалось, и попсовенько чуток, что ли... ну да ладно, все ок.
Этот фильм, как я уже сказал, нужно переварить. Нет, не потому что он неудобоваримый (что вовсе не так, вполне себе отличный и расслабляющий), просто он ну вот такой. такой короче.
Фильм ПиДжея о Средиземье это в общем)
Дам эмоциям время устаканиться и всем того же желаю. Потом всё у всех будет хорошо, и у Хоббита тоже. Инфа 100% :-)

Gardaskald 11.12.2014 22:50

По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

Altair 11.12.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1430184)
По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

Новых особо не услышал, но старые использованы хорошо.

Sons of Durin в один ряд с ВКшным саундтреком. И Raven Hill, когда дуэль с Азогом начиналась.

madibayev 11.12.2014 23:04

Кстати, Джексон, Блум, говорили, что в финале мы узнаем, почему Леголас стал таким, каким он есть в БК. Хм, значит, Леголас понял, что Тауриэль действительно любила Кили, и после ее смерти, она больше не сможет любить. Он оставил надежду, и просто ушел от дома. И тогда ему говорят про Арагорна, и так он познакомится, и подружится с ним. В этом весь смак?)

bres 11.12.2014 23:15

Вообще кино-примирение, кино-прощение, кино-возвращение долгов. Но так оно и должно было быть. Торин "братается" с Даином, который его вроде как не поддержал в первом фильме; Леголас отдаёт должок за своё спасение во время речной гонки на бочках тому же Торину, попутно возвращая ему Оркрист; Трандуил меняет гнев на милость, понимает и прощает Тауриэль. Для полноты картины только возвращения Аркенстона Торину и самоцветов Ласгалена Трандуилу не хватает. Но расширенная версия и/или фантазия тут выручают.

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1430184)
По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

"Ironfoot":) Когда под эту шикарную мелодию впервые появился не менее шикарный Даин и затмил своей харизмой всех и вся, я готов был аплодировать стоя. И собственно в битве она тоже вроде бы неоднократно звучала.

Гиллуин 11.12.2014 23:20

Цитата:

Сообщение от Хенвен (Сообщение 1430182)
Оно там всегда есть, настоящее, за тем, что видно на поверхности.

Да, конечно. Я еще во второй части поняла, что с ним что-то сильно не так, хотя не поняла, насколько. Он какой-то несколько бесцветный. В нем не хватает жизни и теперь понятно, почему. Я бы очень хотела посмотреть на его настоящее лицо, не омраченное печалью. Но, видимо, никак.

Туромбар 11.12.2014 23:23

Плюс: есть что ждать, в отличие от ВКВК, тут уж я потом буду пересматривать только режиссерку однозначно.
И даже спасибо Пете, что сейчас ожидания уж точно не заканчиваются.

Но так поступать все равно нехорошо, пол дня не могу отойти.)))

На большом экране я этого не увижу, что ходи 5-7 раз, как я обычно делаю, что нет

bres 11.12.2014 23:32

А, кстати, никто не обратил внимание что Торин во время своего выхода из Эребора и атаки на орков кричал? Мне отчётливо привиделось что-то вроде "Барук Казад!". Или же я просто выдаю желаемое за действительное:)

Soren 11.12.2014 23:32

Момент передачи посохов от одного волшебника к другому показан в сцене у Росгобеля, просто на нём не заостряется внимание.

V.I.S.mut 11.12.2014 23:36

Таки похоже дизайн гномов в The battle for Middle-Erth II тоже заслуга пиджеевской команды. После БПВ как-то укрепился в этом мнении. Неужели у них уже были готовы эскизы экипировки гномов в середине нулевых?

TheHutt 11.12.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 1430236)
А, кстати, никто не обратил внимание что Торин во время своего выхода из Эребора и атаки на орков кричал? Мне отчётливо привиделось что-то вроде "Барук Казад!". Или же я просто выдаю желаемое за действительное:)

Это "Дубекар" вернулся после отсутствия во второй части. :)

Zura 11.12.2014 23:50

Мда, со всей ответственностью собиралась в субботу, но не выдержала и помчалась на семичасовой сеанс. Это надо было видеть - на улице темень, ливень хлещит, мама крутит пальцем у виска, но я пру вперед, как тот вепрь.)))
В целом, мои эмоции можно выразить следующим образом.

Потом попытаюсь собрать мысли в кучку и выдать что-то более членораздельное. Но пока только так. =\
З.Ы. - Иди-ка ты на север, сынок, - сказал Трандуил.
"Как раз похудеешь по дороге, - добавила я про себя".
- Встретишь там Странника. Очень интересная личность, скажу я тебе! - продолжил король, а мое воображение услужливо дорисовало Арагорна, который в стиле майора Пейна гоняет бедного Леголаса по горам и весям, попутно выбивая из него терминаторские замашки и отключая режим бога.:face:

Ромасик 11.12.2014 23:57

Писать эпические полотна это не мой конёк к сожаление, поэтому коротко как обычно, фильм не разочаровал, достойное завершение саги, ну и жду допы и режиссёрку, а потом можно устроить марафон по средиземью, ну и само сабой Петька бог фэнтези, посмотрим чем ответит Варкрафт в 2016, надеюсь будет на уровне, а не подделкой которыми были другие экранизации игр, не считая первую часть мортал комбата.

Altair 11.12.2014 23:58

Я кажется понял своё ощущение.
Хорошо. Но мало.

Маг 11.12.2014 23:58

Кстати
Нам обещали что Бомбур выстрелит своей первой и единственной фразой
Ну и где? :-)

TheHutt 12.12.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430273)
Кстати
Нам обещали что Бомбур выстрелит своей первой и единственной фразой
Ну и где? :-)

Кто это обещал?

V.I.S.mut 12.12.2014 00:04

Кстати да, ждал в БПВ танка-Бомбура, но так и не дождался. Да и вообще гномов(окромя традиционных Двалина и Балина) в третьей части совсем не раскрыли, даже в гуще сражения не показали - не дело.

Ромасик 12.12.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от Zura (Сообщение 1430261)
попутно выбивая из него терминаторские замашки и отключая режим бога

Судя по всему не очень справился:D

Daria_pinkfish 12.12.2014 00:04

Посмотрела. Совершенно нет желания придираться.:) Пока один сплошной сумбур. :)Но в целом Хоббит, все его части - складываются в единую картину которую совершенно нет смысла сравнивать с Властелином Колец. Ровно как Битву Пяти армий и Битву на Пелленорских полях. Обе хороши и обе по-разному.
З.Ы. Смерть Фили не прощу и не приму. Он уполз!

Хенвен 12.12.2014 00:09

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1430221)
Да, конечно. Я еще во второй части поняла, что с ним что-то сильно не так, хотя не поняла, насколько. Он какой-то несколько бесцветный. В нем не хватает жизни и теперь понятно, почему. Я бы очень хотела посмотреть на его настоящее лицо, не омраченное печалью. Но, видимо, никак.

Для меня это не совсем бесцветность.
Как - то иначе.
Настоящее я постоянно видела через все прочие, еще с лосеразворота. Мне кажется, там уже многое видно.
Но это ИМХО

[SaU]Witch-Lord 12.12.2014 00:14

Интересно, сам ещё не смотрел фильм, читаю отзывы. Так было и к первой и второй частям, но такие интересные, содержательные, прямо изящные отзывы - только к третьей. Я уже боюсь стать жертвой завышенных ожиданий :D

Волвера 12.12.2014 00:15

Ндаа,после фильма осталась только куча вопросов, и ощущение что все намешано, нарезано как попало и склеено как придется. Логика персонажей попросту ставит в тупик.
Торин, в последней сцене истерики я все ждала, когда же он трагично высморкается в рукав шубки. Но нет, сдержался, то ли шубку жалко, то ли решил не позорится перед камерой. Особенно порадовали золотые глюки, больше смахивающие на хороший такой приход от наркотиков. Но апофеозом было то что 13 раздетых гномов отправились в бой. Нет я понимаю Торин пафосно вернулся с прояснившимся сознание, но доспехи-то снимать зачем? Им в горе угрожала большая опасность чем в бою? Танцы на льду доставили отдельно. Остальных гномов было катастрофически мало. И таки да, я все время ждала пока он в сокровищнице скажет "Моя прелесть", ПиДжей отлично визуализировал чахнувшего над златом кощея.
Галардиэль, в образе типичной русской кикиморы, вообще заставила вжаться в кресло и пытаться понять, что с ней не так, почему ее перекосило. Что в прочем не снимает вопроса, почему босая-то?
Тауриэль, тыкающая в своего короля стрелами только потому, что он не послушался ее и не кинулся спасать любимого гномика умилила. Но почему же она при всех показных чувствах не сказала что готова идти на смерть ради любимого? Сам вопрос Трандуила вообще привел ее в шок и ужас. Потребовать умереть за ее гнома она может, а вот сама никак?
Леголас висящий на летающей обезьяне летучей мышке вообще заставил молиться, что бы нам не показали, чем именно он за нее цепляется. Почему он ен может вернутся в Лихолесье? Что мешает? И таки да, хотелось взять шпатель, и снять в с него всю штукатурку, которую намазали на его лицо кто-то ошибочно посчитал это гримом.
Трандуил, ну что сказать, логика фееричная, вы меня не интересуете, но продукты я вам привез, и винца за одно. Хотела написать про камни, но внезапно поняла что при всей абсурдности ситуации, он все же решил не рисковать жизнями эльфов ради камней, ради людей правда тоже. И с Тауриэлью он поступил достаточно мягко, что там делают с личностями угрожающими королю? Правильно, казнят. А вот Леголаса он попросту... послал, к Арагорну правда, но оно и правильно, пусть посмотрит как на самом деле выглядит жизнь, спасать его от неприятностей Король все время не может.
Бильбо был милым, хоббитом, вляпавшимся в такие грандиозные приключения, но он был настоящим, на удивление логичным и за всю трилогию ниразу не разочаровал.
Барда было на удивление мало, но мне понравилось как он стрелял простыми стрелами в дракона, мог не особо напрягаться, пойти, и зубочисткой потыкать в лапу Смауга.
Смауг прорисован просто шикарно, движения, полет, все, кроме любимого клише, рассказа злого персонажа о никчемности доброго персонажа, обойдись фильм без этого, и было бы намного красочнее.
Фили и Кили, ну что тут сказать, смерть братьев разочаровала своей не эпичностью что ли. Одного поймали как нашкодившего котенка, другого показательно убили, как куренка.

Отдельными доставляющими были:
Вентилятор, включающийся в особо пафосные моменты, и видимо работающий именно на этом самом пафосе.
Криво приклеенная борода Торина.
Олень Трандуила, в тихую что-то жующий у барда.
Даин на домашней свинюшке (не иначе как ферму в Шире разорил)
Абажурный дизайн некоторых шлемов у гномов.

А вот в отличии от сюжета работа актеров порадовала, кто-то делал все, что сказал режиссер, кто-то откровенно играл на два характера, слова одни, мимика и жесты другие.

Отдельным фейспиалмом идет русская озвучка, потому как именно в ней прозвучало грандиозное "Торин Тупощит"

Altair 12.12.2014 00:21

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish (Сообщение 1430284)
Он уполз!

Готовить план мести. А вообще это было сурово.

У меня назрел опрос!

Что вас больше проняло: Умирание Торина или Умирание Боромира? Два душераздерающих дуэта.

Их конечно тяжело сравнить. Шон Бин мастер этого жанра. С другой стороны - я очень люблю слова Торина про ценности. И в фильме они прозвучали прекрасно.

Daria_pinkfish 12.12.2014 00:27

Цитата:

Сообщение от Altair (Сообщение 1430310)

Что вас больше проняло: Умирание Торина или Умирание Боромира? Два душераздерающих дуэта.

Их конечно тяжело сравнить. Шон Бин мастер этого жанра. С другой стороны - я очень люблю слова Торина про ценности. И в фильме они прозвучали прекрасно.

Боромира.

Торин - хорошо, но

radio_weiss 12.12.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 1429868)
Главный вопрос: где мои концовки?????

Вот я тоже с этого начал.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1429933)
Ну нету пышных похорон Торина,... и??? Фильм от этого, что сильно проигрывает???

вы не поверите...

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1429999)
Второго столь мощного, величественного и эпохального фильма, подобного этому шестисерийному кинополотну, человечеству больше не суждено увидеть.

вы, кстати, тоже -)


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot