Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E04 - Обсуждение (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=7713)

Хендальв the Грей 17.09.2022 01:22

так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Стихия 17.09.2022 01:26

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912918)
так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Да, странную такую человечность проявил. Видимо, остатки эльфийского еще всплывают. И да, добил. Это нормально, не раз такое видела в кино - когда нет возможности спасти убивают гуманно, чтобы существо не мучилось. Часто раненые сами об этом просят.

TheHutt 17.09.2022 01:45

Посмотрел. Понравилось.

Но: совершенно бездарно скомканная сцена разоружения и пленения Нуменорцеа Галадриэлью.

Насчет гномов, которых завалило и которых спасали: напомнило серии Игры Престолов, которым не досталось бюджету на масштабную визуалку, и пришлось пересказы́вать так.

В остальном: вся линия Дурина и Элронда - просто пестня. Пожалуй, из всех сюжетных линий мне она пока наиболее нравится. Жду не дождусь, когда введут в сюжет Нарви и покажут, как они с Келебримбором сделают Те Самые Ворота.

Soren 17.09.2022 01:57

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1912923)
Жду не дождусь, когда введут в сюжет Нарви и покажут, как они с Келебримбором сделают Те Самые Ворота.

Я бы здорово поумерил желания, основанные на каноне. С учётом того, с какой скоростью всё происходит, я на полном серьёзе ожидал что гномы могут пробудить Балрога уже в этом эпизоде (хотя обошлись завалом шахты). А с учётом трейлера, шансы что это случится в оставшиеся 4 серии по-моему порядка так 98%. На ворота может времени не остаться.

Vasya Gondorsky 17.09.2022 02:01

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912918)
так а тот момент с Адаром - он раненого орка добил чтоб не мучался? и перед этим так его подозрительно, по отечески по голове гладит

Довольно странным способом - коротеньким ножичком в печень

Samael 17.09.2022 02:49

Цитата:

асчет гномов, которых завалило и которых спасали: напомнило серии Игры Престолов, которым не досталось бюджету на масштабную визуалку, и пришлось пересказы́вать так.
Там же главное не спасение, а отношение гномов к своей горной стихии, как к чему-то живому и могущественному. Спасение - просто хороший предлог показать пение.

Ворота, думаю, сделают за кадром, просто покажут постфактум. Уже во 2 сезоне. Тогда же и Кольца выкуют, полагаю.

Yria 17.09.2022 03:25

От меня всем эпизодам пока стабильное "средне"/"удовлетворительно". Есть хорошие моменты и более-менее интересные в теории сюжетные линии, но неинтересного и откровенно паршивого тоже хватает. И в целом исполнение по большей части какое-то тягуче-занудное, постоянно ловлю себя на том, что отвлекаюсь от экрана на что-то еще. Не увлекает.

Но этому эпизоду жирный плюс за рассветное пение Дисы, вот это было по-настоящему красиво.
Цитата:

Сообщение от Vasya Gondorsky (Сообщение 1912900)
Кстати, я так и не понял, кто его застрелил. Оперение было зелёное, подозрительно похоже на лесных эльфов

Да там и стреляли странно: он получил стрелу в грудь, развернулся на 180 градусов, после чего вторая стрела тоже прилетела в грудь (а не в спину, как по логике должна). Можно объяснить тем, что стрелков было два, конечно, но выглядело своеобразно.

Путник 17.09.2022 10:53

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1912928)
Ворота, думаю, сделают за кадром, просто покажут постфактум. Уже во 2 сезоне. Тогда же и Кольца выкуют, полагаю.

Кольца ковать тоже за кадром будут? Это что же за сериал такой, где самые интересные вещи остаются непоказанными? А что в кадре остаётся? Кривотолки ни о чём?

Стихия 17.09.2022 12:24

Посмотрела серию.

Галадриэль довыдрёпывалась так, что заключили под стражу :D

Орки в деревне и погоня за пацанёнком - здорово, снимают прям как с эффектом "присутствия" - будто сам там находишься.)) Орки такие живчики, каждый с индивидуальностью, не просто зомбированное стадо какое-то.

Королева Мириэль - роскошная как Клеопатра, красавица, статная, с очень выразительными глазами, которыми актриса играет бесподобно: то взгляд вспыхивает, то гаснет, то "пучится", то проваливается куда-то. И все это совершенно иначе, чем когда она играла Невию *персонаж из другого сериала*, ощущения повторения не возникает - совсем другой образ, другая актерская игра. Мне она очень нравится!:)

Царство гномов впечатляет, сделано с таким размахом, вся линия гномов-эльфа отличная!

Столько нехороших слов было в адрес Элронда (актёра и его внешности) высказано предварительно - а теперь выясняется, что на него очень интересно смотреть, и вообще он приятен во всем.

А чёрный эльф пока получается самым эльфийским эльфом: четкий, рассудительный, спокойный.

Ну и опять повторяюсь: с визуалом создатели потрудились на славу. Очень круто все сделано.

Меня по-прежнему ничего сугубо не цепляет и не триггерит, фейерверка эмоций не вызывает - но считаю, что это нормально, для разнообразия. Не все же на разрыв аорты и до поросячего визга - это всё-таки Толкин, тут и должно быть все размеренно и сдержанно.
Душевное состояние при просмотре спокойное, ровное, отдыхательное, просто приятно глазам и уму и никакого негатива.

Поставила "хорошо".

Хендальв the Грей 17.09.2022 15:03

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1912919)
Да, странную такую человечность проявил. Видимо, остатки эльфийского еще всплывают. И да, добил. Это нормально, не раз такое видела в кино - когда нет возможности спасти убивают гуманно, чтобы существо не мучилось. Часто раненые сами об этом просят.

либо у орков лежачих раненых выхаживать просто не принято.
и очень подозрительно выглядело куда орки потащили труп и что будут с ним делать. такое впечатление что просто зарыть они явно не сбирались

Entwife 17.09.2022 15:06

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912950)
и очень подозрительно выглядело

Да нормально, как для этих, мясо опять в меню! :rolleyes: Но к Третьей эпохе они научились сильнодействующие зелья варить для лечения.

Entwife 17.09.2022 15:10

Кто посмотрел в оригинале, что там всегда правильно делал Исильдур, травил шкоты? Или что-то другое? ИМХО, пока он слушал голоса в голове, он тянул за условную верёвку так же осмысленно и целенаправленно, как Галя на плоту. :face:

Filipp 17.09.2022 17:04

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1912952)
Кто посмотрел в оригинале, что там всегда правильно делал Исильдур, травил шкоты? Или что-то другое? ИМХО, пока он слушал голоса в голове, он тянул за условную верёвку так же осмысленно и целенаправленно, как Галя на плоту. :face:

В оригинале капитан говорит "I have seen you eased that...bla bla bla". Он всегда травил (отпускал) шкоту (веревку) медленно по чуть-чуть, а в этот раз полностью отпустил сразу.

Смысл должен быть примерно такой: если шкоты полностью мгновенно отпускать, а не медленно травить - парус перестает ловить ветер и начинает фалать (бестолково трепыхаться) и корабль теряет ход.

А медленно отпускают, чтобы поймать правильное положение паруса по отношению к ветру и идти с максимально возможной скоростью в текщем направлении. После чего шкоту закрепляют, чтобы ее не приходилось все время держать самому в руках.

Павел 17.09.2022 17:22

Отсмотрено. Ну что я могу сказать. Это плохо, реально плохо. Красивая картинка конечно осталась на месте и никуда не делась. Но в плане сценария и сюжета это просто полное беззубее. Серия, в которой ничего не происходит, а все проблемы и конфликты абсолютно искусственны, надуманы и откровенно высосаны из пальца. Все повествование – сплошные штампы и клише, сюжет просматривается на 10 минут вперед, я в точности знал, что произойдет в каждой следующей сцене, от очередного идиотского "спасения в последний момент" до точно такого же изменения решения в последний момент (еще до того, как Галина села в лодку, весь этот конструкт был мне очевиден). Специально заглянул что за герои ее наваяли. Как оказалось, Макпейны собственной персоной, плюс некто Стефани Фолсон, это ее единственная работа в сериале (и надеюсь таковой и останется). Я отказываюсь понимать каким образом эта серия получилась 10 "отлично" в опросе (худший эпизод из всех четырех). Просто какой-то сюр и издевательство над здравым смыслом. Единственное достоинство этой серии – отсутствие харфутов. Оценка 3 из 10.

Tasha 17.09.2022 17:40

К 4-ой серии наконец-то стало ясно о чём это всё...

Главной претензией тру-фанов Толкина считается отражение в сериале современных реалий, а не (дословное) перенесение на экран того мира, который создал Профессор. Собственно, шоураннеры этого и не отрицают, но проблема не только в продвигаемой повесточке. Связь их Средиземья с нашей реальностью прослеживается не только в расовом многообразии и диалогах, но и в попытке связать происходящее на экране с реальной историей (и современностью, если на то пошло).

После того, как нам столько раз продемонстрировали герб мистера Хальбранда, вся интрига с его личностью моментально сошла на нет. Мы не только знаем, что он "король в изгнании", но даже то, к какой династии он принадлежит.



"Южные земли" предлагаю найти самостоятельно. Now live with it.

Если Хальбранд не Саурон, то лучшего Саурона чем Адар им не выдумать. Чрезвычайно харизматичен и загадочен даже для эльфа, рождённого в Первую эпоху. Он показался мне похожим на уставшего толкиниста, который на протяжении всей своей жизни ждёт каноничную экранизацию "Сильмариллиона", но уже отчаялся дожить до этого невероятного момента. :face:

Хендальв the Грей 17.09.2022 17:56

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1912966)
К 4-ой серии наконец-то стало ясно о чём это всё...

если я правильно помню, то не так давно вы уже пытались связать клеймо Саурона с символом, играющим роль в современных событиях. но как показал сериал - клеймо оказалось отнюдь не трезубцем

Yar 17.09.2022 17:58

Рассмотрел официальные концепт-арты к четвертому эпизоду.

1. Тео в колодце

Интересно, что по изначальной задумке парень должен был прятаться от орочьих взглядов под массивным корнем. В итоге постановщик поместил его рядом с корнем. По всей видимости, таким образом удар ведром был бы сильнее (иначе ведро ударилось бы об корень, и Тео смог бы смолчать), но в финальной версии незащищенность Тео привело к необходимому визгу и продолжению сцены: орк слышит стон и смотрит в колодец вновь, Тео приходится эффектно прятаться под колодезной водой, напряжение сильнее.



2. Погоня орков, сцена на опушке


Расстояние в изначальной задумке было минимально, поставщики значительно улучшили сцену по выразительности, позволив Арондиру, Тео и Бронвин оторваться от преследователей и сделав более четкий акцент на контрасте света и тьмы



3. Дурин III и Дурин IV


Удивительно, насколько более массивным представляли концепт-художники Дурина IV, просто ящик на ножках :D В остальном на экране задумка была воплощена почти точь-в-точь. Добавив очень простую по дизайну корону для короля.



4. Нуменор, городская площадь, место первых волнений

Постановщикам удалось передать дух пульсирующего жизнью города со всеми этими бесконечными лавочниками, кебаб-мастерами, торговцами специй. Как я понимаю, в центре арт-концепта - Фаразон, костюм которого в финальной версии значительно лучше задумки.



5. Зал с Палантиром


Постановщикам удалось передать мистическое настроение в ночном просторном помещении с лунным освещением, которое мы чувствуем в концепт-арте, несколько (и удачно) вытянув высоту зала.




Детали, которые удалось рассмотреть на стилл-фото.

1. Диса готовит для Дурина тушку голого землекопа


Если рассмотреть поближе объекты, которые держит Диса в разговоре с сидящим Элрондом, в ее правой руке видна бутылка (масла?), а в левой руке можно увидеть тушку подземной твари:



2. Детали облачения Дисы

По-прежнему большой фанат ее одеяний и идеи золотой пыльцы на пальцах. Вот здесь можно увидеть, как ее платье напоминает переливы света на горных породах в разрезе (сланец? слюда?), потрясающий костюм для ритуала "запевания" горы - отличается от ее повседневного и более легкого одеяния:




3. Каналы-пути сообщения в нуменорском городе


Фокус камеры - ночные огни нуменорской столицы, а в расфокусировке - канал, по которому плывет "маршрутка":



4. Крепость Остирит


Место, где южане ищут убежище (привет Хельмовой Пади), показано в этом эпизоде с другого ракурса во всей красе. Один из наиболее "натуралистических" (нефэнтезийных по ощущениям) примеров CGI, виртуозно вписанных в ландшафт:



5. Орки смотрят на тебя


Один из любимых шотов эпизода - и в самом начале. Каждый орк - харАктерный, с отличиями, с мимикой. И какие же они не-подетски страшные:



6. Типологическое сходство узоров на облачении Адара, Элронда и Гил-Галада


Если внимательно посмотреть на верхнюю часть облачения Адара и нижнюю часть облачения Элронда, а также область воротника Гил-Галада, можно увидеть одинаковые паттерны.



Ну и грим у Адара - респект.



7. Волосы Галадриэль


Волосы Галадриэль были описаны как золотые с серебром и, казалось, сияли светом Двух Древ Валинора. Мне впервые удалось всмотреться и увидеть, как гримеры и стилисты обыграли этот момент - отдельные пряди более светлые/серебристые, чем остальные золотистые:




8. Украшения Мириэль


Мириэль - царица этого эпизода во всех смыслах. Как и подобает царице, за эпизод она сменила головные украшения трижды (и платья, соответсвенно):



9. Три плана


Помимо привычных по предыдущим эпизодам двум планам - анфас и вертикальный подъем камеры над головой - мы здесь видим, как оператор практически работает со сценой на 360 градусов:


Tasha 17.09.2022 18:28

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1912971)
если я правильно помню, то не так давно вы уже пытались связать клеймо Саурона с символом, играющим роль в современных событиях. но как показал сериал - клеймо оказалось отнюдь не трезубцем

Сериал ещё ничего не показал. Нам пока только символику для размышления дают и предлагают делать выводы.

Yar 17.09.2022 19:01

10. Пробуждение


Я был рад увидеть простую, но эффектную метафору "пробуждения": буквального у Тар-Палантира на фоне речи Мириэль и фигурального у нуменорцев, записывающихся в поход в Средиземье на борьбу с Врагом:



11. Ступени Дома Мирдаина

В эпизоде мы видим, как строится башня Келебримбора. Если я ничего не путаю, это - Дом Мирдайна. Я обратил внимание на парадную лестницу (второе фото). Мда, читавшие «Неоконченные сказания» должны съежиться от мысли, что произойдет на этой лестнице.



12. Вне света


Любопытно, как лучи света пробиваются через навесы траншеи и падают рядом с Адаром, но не на Адара:



13. Бильбо и Келебримбор


Чарльз Эдвардс все больше походит на Хольма и внешне, и по игре, и даже по репликам. Интересно, намеренно ли это.

Я для себя решил, что оба персонажа чем-то действительно похожи: оба - натуры увлекающиеся, да и им обоим предстояли искушения злом.


Entwife 17.09.2022 19:11

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912972)
6. Типологическое сходство узоров на облачении Адара и Элронда

Вот эта фразочка о том, что в Средиземье овердофига мифов, которые въелись не только всем в мозг, но и в самые основы мироздания... И тут такой жЫрный спойлер.
Только представьте себе: Элронд немеренную тучу лет равняется на звезду в небе, которой якобы является его отец... а его отец в это время командует сами понимаете, кем. Элрос явно что-то заподозрил и не смог с этим жить эльфийской длины жизнь. :shoked:
 

Entwife 17.09.2022 19:17

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912979)
Я был рад увидеть простую, но эффектную метафору "пробуждения": буквального у Тар-Палантира

Обратите внимание, его представляют зрителю почти так же, как Теодена в ВК: не отзывается на титул/ не узнаёт ни друзей, ни врагов. А вот этот момент пробуждения - это Гэндальф, приходящий в себя после поединка с балрогом. ;)

Entwife 17.09.2022 19:23

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1912966)
уже отчаялся дожить до этого невероятного момента.

И лицом очень сильно пострадал от беспрерывного фэйспалма, вызванного просмотренными во время ожидания киноадаптациями... :shoked:

Entwife 17.09.2022 19:33

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912979)
Я для себя решил, что оба персонажа чем-то действительно похожи

То есть, выходит, Келебримбора намеренно изобразили этаким "бакалейщиком", который потом должен будет при звуках завлекательной песни воспрянуть духом, пробудить в себе память о достижениях предков и рвануть в сомнительное приключение? ИМХО, нехорошее сравнение. Колечко-то Бильбо не изготовил, а украл. А потом всю жизнь пытался вдумками заглушить голос совести. :hmm:

Yar 17.09.2022 19:38

Немного лингвистических находок от @WizardWayKris.

1. Над доской объявлений за Тамаром (тот самый Tamar, которому досталось от Халбранда) в самом верху кадра выбита надпись на Тенгваре:

«Благословенны эдайн — друзья эльдар — дети мира».

Ирония в том, что смутьян Тамар вопит оскорбления про "эльфолюбов" именно там под этой надписью :)



2. Можно рассмотреть парные надписи в "квартире" Дисы, сделанные на ангертас морийского извода: слева "топор и железо наготове", справа "дома и в семье спокойно". Я попытался зарифмовать :D (в английском есть рифма: ("axe and iron ready" - "home and family steady").



3. Люди заморочились и перевели эдикт королевы в финале эпизода:

"Королева-Регент Мириэль (в исключительном порядке) сопроводит эльфийку Галадриэль обратно в Средиземье, возглавив экспедиционный отряд, с целью помочь нашим смертным братьям в их борьбе с угрозой, которая, кажется, ныне распространяется по Южным Землям..."


Vasya Gondorsky 17.09.2022 19:47

Цитата:

Сообщение от Yar (Сообщение 1912979)
11. Ступени Дома Мирдаина

В эпизоде мы видим, как строится башня Келебримбора. Если я ничего не путаю, это - Дом Мирдайна. Я обратил внимание на парадную лестницу (второе фото). Мда, читавшие «Неоконченные сказания» должны съежиться от мысли, что произойдет на этой лестнице.


Явная аллюзия на https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...0)?wprov=sfti1

Entwife 17.09.2022 21:40

Цитата:

Сообщение от Trawka (Сообщение 1912850)
Такую сцену можно было бы замутить, эх...

Дисе внезапно передали способности Тома Бомбадила - поговорить с нехорошо ведущим себя существом, обладающим собственной волей, и убедить отпустить пленников. ;) Как-то небрежно она относится к своим роскошным нарядам, маслицем забрызгать на кухне не боится. :face: Несмотря на всю актёрскую химию, к мужу Диса нехорошо относится, простая шахтная резонаторша, окрутила наследника трона и позволяет себе бросать реплики: "да кому он нужен"? Опять же, почтенная женщина, мать семейства, а телеса демонстрирует другу мужа, впрочем, как и любому встречному. :face:
Гномы в сериале представлены довольно простодушными существами. Скажи им слово "друг", и можно голыми руками брать, буквально. Вместо мощных заклятий, хранящих потайные двери, используем стишки из детской игры. Всё равно, что пароль "12345". Ну и все их супружеские уловки Элронд тоже моментально раскусил. :face: Сам же Элронд - тот ещё друг, ИМХО. Вспоминает о Дурине, когда что-то нужно ему. Келебримбору расписывает знатное угощение гномов, но не личные качества друга. Дисе намекает на возможность неверности супруга у него за спиной. Шастает по территории, открывает двери, заглядывает, куда не приглашали. :face:

Детские песенки у гномов странненькие, ИМХО. Как бы намекают на то, то их девочки с малолетства нацелены на поиск старичков с золотишком и драгоценными камнями. :face: Однако, можно сделать вывод, что гномы - вовсе не алчные существа, безрассудно вгрызающиеся в недра горы. Опасную шахту мгновенно закрыли. Вот только рытьё шахт под Зеркальным, это как? :face:

Продолжается демонстрация взаимоотношений "отец-сын". Некому было Дурину-младшему дать совет "ногой хлебало затыкать", это же надо же, такие слова о родном отце, да ещё при постороннем эльфе. :face::face::face: А Дурин-старший - гном достойный и мудрый.

Entwife 17.09.2022 21:48

Не прошло и 4 серии, нашёлся герой, рискнувший сообщить Гале, что хватит уже прыгать, пора бы и мозг включить, для разнообразия. :D Но Халбранд, кмк, здесь сделал намёк: "Помоги и мне справиться с моими страхами". :hmm:

Nelt 17.09.2022 22:02

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1912966)

Так это птичка вниз головой на гербе Халбранда?!

И чтобы два раза не вставать, объясните, плз, что произошло в финале серии? Почему Галю сначала отправили нафиг, а потом посмотрели на отцветающую Сакуру, символизирующую крайнюю печаль валар, и Галю назад вернули? Или что? Или как? Куда ее отправили на лодке-то и зачем?

Entwife 17.09.2022 22:22

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 1913002)
что произошло в финале серии?

То ли две сильные, независимые и знающие судьбу Нуменора решили, что отправиться воевать будет намного безопаснее. То ли хитрый Ар-Фаразон придумал, как под благовидным предлогом отправить с острова подальше всех сильных, независимых и много знающих, а заодно всех, им сочувствующих. Чтобы остались только те, кто его поддержит за лишний стаканчик. :rolleyes:

Entwife 17.09.2022 22:38

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 1913002)
Так это птичка вниз головой на гербе Халбранда?!

Кмк, эта птичка с герба очень легко превращается в деталь короны Гондора. Хвост немного удлинить, клюв чуть-чуть укоротить, несколько перьев на крылья добавить. И этот разговор о короле, которого нет, такая конкретная отсылка к ВК. :hmm:


Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot